Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

Löylyttelyä yli lajirajojen. Kaikkien kamppailulajien yhteisalue.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#151

Viesti Ile »

Andy kirjoitti: touko 14, 2019, 13.15 Onko tässä nyt jotain epäselvää? Jos on niin mitä?
No jos vaikka ymmärtää vapaan tilanteen niin, että pääsee vetämään kiertopotkun ns. vaparina puolustuskyvyttömään vastustajaan :D

Älkää please laittako videoita...
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#152

Viesti Veepee »

Mutta löytyyhän nyt kaikenlaisia matsausvideoita. Niinkuin tälläisia.



Tää on varmaankin just sitä, mitä Andy ajoi takaa: elävää suorittamista, josta voi arvioida paremmin, miten tekniikan soveltaminen käytännössä onnistuu.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 1617
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsingin mlk.
Etulaji: Seibukania - perkele

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#153

Viesti injunjack »

Löysitpäs huonoa suorittamista sisältävän videon.

Yleisesti varmaan jokaisessa karatematsissa jonka katsot, näkynee mawa joka on "tähdätty", tarkoituksena puikata se sisään kohteeseen,(oli se sit päkiällä tai jalkapöydällä)

En todellakaan ymmärrä mikä tästä tekee niin hiton vaikean ymmärtää?
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#154

Viesti Veepee »

injunjack kirjoitti: touko 14, 2019, 14.15 Löysitpäs huonoa suorittamista sisältävän videon.
Ajattelin, että kun varmasti vahvimmin Seibukan-lähtökohdista tulet tähän keskusteluun, niin fiksuinta olisi etsiä Seibukan-ihmisiä tekemässä potkuja sparrihengessä, joten laitoin Youtubeen "Seibukan kumite" ja otin sieltä jotain mikä omaan silmääni näytti kelvolliselta. Jos tiedät videoita, joilla on parempaa tekemistä niin pistä tulemaan vaan.

Tässä on suorittamista jostain meksikolaisista karatekilpailuista:

Yleisesti varmaan jokaisessa karatematsissa jonka katsot, näkynee mawa joka on "tähdätty", tarkoituksena puikata se sisään kohteeseen,(oli se sit päkiällä tai jalkapöydällä)

En todellakaan ymmärrä mikä tästä tekee niin hiton vaikean ymmärtää?
Kysymys lienee se, että kuinka tehokkaasti se tähdätty potku lopulta "puikkautuukaan" kohteeseen: käykö näin 80 % ajasta vai 15% ajasta, ja kuinka vahva tämä potku on? Tällä tuloksella on aika lailla paljonkin merkitystä suhteessa siihen, onko toteutunut tekniikka yhteneväinen sen tarkoitetun (ja väitetyn) tuloksen ja tehon kanssa.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 1617
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsingin mlk.
Etulaji: Seibukania - perkele

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#155

Viesti injunjack »

Veepee kirjoitti: touko 14, 2019, 14.31 Kysymys lienee se, että kuinka tehokkaasti se tähdätty potku lopulta "puikkautuukaan" kohteeseen: käykö näin 80 % ajasta vai 15% ajasta, ja kuinka vahva tämä potku on?
Vastaan kysymyksellä; kuinka usein vaikkapa karatematsissa se mawa osuu sinne minne halutaan? Tai kuinka usein se kehälajin "heiluri"mawa? Vaikuttaako ottelutapa asiaan?
Täydellisen optimina molemmissa keisseissä varmaankin aika pienellä prosentilla mennään.
Karate / Taekwondo mawan kohdalla ottelussa helpostikkin käy niin, että jalalla osumakohta ei olekkaan tavoilteltu, vaan osuma tulee säärellä kun vastustaja liikkuu alta pois. (tai kohti)

Tää keskustelu alkaa saada mielestäni absurdeja piirteitä.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#156

Viesti Veepee »

injunjack kirjoitti: touko 14, 2019, 15.00 Tää keskustelu alkaa saada mielestäni absurdeja piirteitä.
Ei suinkaan, vastasithan suoraan tähän hinkattuun ongelmaan:
Karate / Taekwondo mawan kohdalla ottelussa helpostikkin käy niin, että jalalla osumakohta ei olekkaan tavoilteltu, vaan osuma tulee säärellä kun vastustaja liikkuu alta pois. (tai kohti)
Vastaan kysymyksellä; kuinka usein vaikkapa karatematsissa se mawa osuu sinne minne halutaan? Tai kuinka usein se kehälajin "heiluri"mawa? Vaikuttaako ottelutapa asiaan?
Ottelutapa vaikuttaa erittäin todennäköisesti asiaan. Näiden kahden vaihtoehdon kohdallahan se epäonnistuneen tekniikan seuraus voi kuitenkin olla hyvinkin erilainen: jo valmiiksi säärellä osuva potku antaa kaverille mojovan tällin suojaukseen suhteellisen samalla voimalla kuin millä se olisi osunut toivottuun kohteeseen, mutta (uskoisin näin) taido/karate/takemawan kohdalla saattaa tulla jossain määrin voimahävikkiä kun suorituksessa hyödynnettävän varren mitta ja kontaktin suorittavan ruumiinosan liikemäärä on eri kuin mille moottori oli alun perin optimoitu potkun suorittamiseksi.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 85
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#157

Viesti Andy »

Noissa otteluvideoissa kiertopotkuja tehdään runsaasti ja osumiakin tulee. Yhteistä kaikille potkuille on se, että yhdelläkään niistä ei ole minkäänlaista vaikutusta kohteeseen! Ei edes selkään osuneena, mikä on useimmissa lajeissa kielletty liian vaarallisena.

En voi nähdä tällaiselle potkutekniikalle muuta hyödyllistä käyttöä kuin kilpaurheilun pisteottelussa, jossa ei pyritä vastustajan vahingoittamiseen. Tällöin on tietenkin järkevää tehdä potkut kevyesti, ettei saa varoituksia sekä siksi, että palautus on nopeampi ja voidaan siten tehdä enemmän osumapisteitä. Oman jalan vahingoittumisen riski on myös pienempi. Olen kuitenkin ollut siinä luulossa, että ainakaan Seibukanissa harjoittelun tavoite ei olisi pärjääminen pistekaratekilpailuissa. Onko tämä asia muuttunut?

Itsepuolustuksessa en voi nähdä moisella potkutekniikalla minkäänlaista käyttöä. Miksi nousta kamppailussa tasapainoilemaan yhdelle jalalle, jos sillä ei voi vahingoittaa vastustajaa? Tämähän vain huonontaa omaa tilannetta eikä paranna sitä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#158

Viesti Veepee »

Ne kaverit linkkaamillani videoilla eivät olleet kyllä todellakaan tasoltaan mitään häävejä. Toisin sanoen on aika lailla mahdotonta sanoa, onko vika tekniikan tekijässä vai tekniikassa itsessään, enkä siksi todellakaan menisi vetämään aivan noin radikaaleja johtopäätöksiä.

Sen lisäksi on totta kai asia erikseen paitsi treenata tekemään karate-(/taido-)mallisia kiertopotkuja niin kovaa kuin lähtee, myös oppia tekemään karatemallisia kiertopotkuja elävässä tilanteessa niin kovaa kuin lähtee, kun ottelusilmä ja vaisto kertovat sellaiselle olevan oikea mahdollisuus.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
airakti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 695
Lauteille: Marraskuu 2007

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#159

Viesti airakti »

Tässä on vähän tasokkaampia matseja, aika rapsakkaasti napsahtelee hyvin tähdättyjä kiertopotkuja päähän, aika lailla täydellisellä karatetekniikalla siten että polvi nousee ensin ylös. Ja ei noissa muissakaan potkuissa paljon korjaamista ole :-)

TimppaA
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 1617
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsingin mlk.
Etulaji: Seibukania - perkele

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#160

Viesti injunjack »

Andy kirjoitti: touko 14, 2019, 17.01 Olen kuitenkin ollut siinä luulossa, että ainakaan Seibukanissa harjoittelun tavoite ei olisi pärjääminen pistekaratekilpailuissa. Onko tämä asia muuttunut?
Ei ainakaan Suomessa.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#161

Viesti Lasse Candé »

Minun on vaikea hahmottaa miten kiertopotku nyt tässä peräänkuulutuksessa on rajattu, mutta tässä lähtee jalat alta chudan mawashigerista. Heti 1.10 jälkeen.



"Snap-kiertareita" suosii monet täyskontaktilajeissa "läpi menevien" ohella. En hahmota ketjun perusteella onko siis Andy sitä mieltä että nämä ovat väärässä?

Mutta ainakin minun silmissäni tuo kiertopotku tuossa on sama tekniikka kuin minkä Zenpo Shimabukuro teki aiemmalla videolla ippon kumitessa, osumakohtaa lukuunottamatta.
Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 43
Viestit: 1617
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Helsingin mlk.
Etulaji: Seibukania - perkele

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#162

Viesti injunjack »

Lasse, mutta eihän toi voi olla oikein.... :rok:
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#163

Viesti Ile »

Karmea konsepti toi sadan miehen kumite. Alkuvaiheessa oli tosin aika ”helponkin” näköisiä tapauksia mutta mm. pari viimeistä vastustajaa rankaisivat ihan kunnolla.
Poista käyttäjä 1747
Viestit tässä aiheessa: 6

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#164

Viesti Poista käyttäjä 1747 »

Matsuin ajoitus ja tekniikka on täydellistä. Se sanottua niin hän, kuten esim. Filho omassa 100 miehen kumitessa, säästelee ymmärrettävästi koipiaan. 100 erää on aika pitkä aika roiskia menemään ilman suojia. Normi rähinä näyttää tältä.

Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 46
Viestit: 16086
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Kiertopotku ja sitä tukevat harjoitteet

#165

Viesti Kari Aittomäki »

Andy kirjoitti: touko 14, 2019, 11.00 Olisiko teillä jotain videota, missä tuollainen "tarkkuusmallinen" kiertopotku tehdään vapaassa tilanteessa? Siis sparri, ottelu tai vaikka autenttiinen itsepuolustus.


Kohdassa 2.10 ->
Jaa niin mutta tämähän menee tiätysti sabluunaan
...yhdelläkään niistä ei ole minkäänlaista vaikutusta kohteeseen! Ei edes selkään osuneena, mikä on useimmissa lajeissa kielletty liian vaarallisena.

En voi nähdä tällaiselle potkutekniikalle muuta hyödyllistä käyttöä kuin kilpaurheilun pisteottelussa, jossa ei pyritä vastustajan vahingoittamiseen.
Ihan ilmoitusasiana, myös nuo raskaanuuvuttavat vedot ovat lähinnä pelotteita marathonkestoisen kehämatsin ulkopuolella.
Pöytäkirjan ulkopuolelta, kyseisellä Pindalla on totisesti näyttöjä "autenttisessa itsepuolustuksessa".
Ikäiseni mies ja mukava sälli. Paitsi silloin kun asiat vaativat olla epämukava.

Seibukanisteille pisteitä siitä että esimerkkisuorituksiin ei ole haettu huippumiehiä ikäänkuin keskimääräistä tehoa demoamaan.
Kiukkari-rokkanroll potkii.
Lopullinen totuus.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 52 kurkkijaa