Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Maahanmuuttopolitiikka

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Viestiketju lukittu
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 216
Viestit: 11111
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Maahanmuuttopolitiikka

#2836

Viesti flammee »

MtJ kirjoitti:
Lisäksi veronmaksajille tuleva kuorma on käytännössä olematon verrattuna oikeisiin talouden ongelmiin.
Astrid Thors viittasi jossain lukuun 110 miljoonaa euroa, mutta en suoraan huomannut, mitä tähän lukuun sisältyy. 110 miljoonaa euroa on tuplaantuessaankin hyvin vähän kokonaiskustannuksista, luku näyttäisi perustuvan mol.fi nähtävillä olevaan tutkimukseen. Nopealla googlauksella tämä löytyi mol.fi sivustolta laskennallisia arvoja PDF-tiedostona.

Tuossa on arvioitu vuonna 2004 euroina seuraavaan lukumääräiset kustannukset; kokonaiskorvaukset 30 011 320 €, sekä kotouttamistuki 45,5 miljoonaa, sekä työvoimapoliittinen koulutus 19,9 miljoonaa euroa. Maahanmuuttajien erityistukea maksettiin 14 993 000 € (kansaneläkkeen sijasta).

Tutkimuksen perusteella (tehty vuonna 2004) näyttäisi siltä, että pakolaiset maksavat vähemmän (terveydenhoito, sosiaalikulut, ym.) kuin suomalaiset, poislukien erikoissairaanhoito, luonnollisista syistä. Ehkäpä osan suomalaisista voisikin korvata pakolaisilla ja lähettää nämä kalliiksi tulevat suomalaiset oppimaan esimerkiksi Somaliaan, miten tulla vähällä toimeen? Saisivat nämä tämänkin kylät joutilaat terveyttä, liikuntaa ja oikeanlaista ravintoa keskikaljan sijaan.

Tutkimushan on vanha, mutta ei kyllä poista sitä tosiasiaa, että kustannukset eivät ole juuri mitään. Lisäksi eniten maahanmuuttajia on myös tuon tutkimuksen perusteella Venäjältä ja Baltian maista.
No ainakin Tanskassa on saatu sen verran selvää että maahanmuuttopolitiikkaa rajoittamalla päästään ainakin jossain määrin tuntuviin säästöihin;
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/111787 ... lkoisella”" onclick="window.open(this.href);return false;

...kerrotaan maahanmuuttopolitiikan kiristysten tuoneen 6,7 miljardin euron säästöt viimeisten 10 vuoden aikana...
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 45
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Maahanmuuttopolitiikka

#2837

Viesti MtJ »

Tietenkin maahanmuuttoa voidaan tarkastella menonäkökulmasta, mutta nykyisellään Suomen kustannukset eivät päätä huimaa. Kun otetaan tarpeeksi pitkä aikaväli, saadaan 110 miljoonaa vuodessa säästäen 10 vuodessa jo yli miljardi rahaa taskuun. Vuositasolla säästö ei kuitenkaan ole erityisen merkittävä, toki yksityisen ihmisen näkökulmasta 110 miljoonaa rahaa on valtava summa.

Tuo menonäkökulma on kuitenkin hieman arveluttava, siinä kun tarkastellaan jotain ryhmää ainoastaan menojen kannalta. Ongelmaksi asia taitaa muodostua eniten siinä kohden, kun maahanmuuttajasta ei saakaan hyötyä irti, vaan henkilön tuleminen maahan ratkaistaan puhtaasti humanitäärisistä syistä. Tietenkin saadaan eniten säästöjä maahanmuutosta irti, kun seulotaan maahanmuuttajista parhaiten koulutettu osuus ja passitetaan muut mihin tahansa rajojen ulkopuolelle.

Ikävä kyllä tiedän senkin julman totuuden, että emme voi auttaa edes pientä osaa pakolaisista mitenkään. Pakolaisia on maailmassa yli 42 miljoonaa ihmistä. (Lähde UNHCR). Toisaalta, maailmassa on myös nälänhätää kärsimässä 120 miljoonaa ihmistä, joka on kolme kertaa niin paljon kuin pakolaisia (Lähde).

Olemme oikeastaan aika tekopyhiä p**kiaisia, asuessamme länsimaassa ja tapellessamme maahanmuuton ongelmia vastaan tai niiden puolesta. Maailman mittakaavassa on aivan sama, kuoleeko 100 000 ihmistä konekiväärin luotiin vai nälkään, kun joka tapauksessa puhutaan miljoonista kärsivistä ihmisistä. (En edes ala linkittämään Kiinan tyttölapsia sen tarkemmin tähän). Meillä maahanmuuttajien vastaanoton ainoa motiivi taitaa olla se, että näyttäisi hyvältä muiden silmissä. Minulle se motiivi riittää, kunhan vastaanotettujen ihmisten määrä pysyy jossain järjellisissä rajoissa yhteiskunnan kestokykyyn verraten.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kristian Hyvärinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 106
Viestit: 6487
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Tampere

Maahanmuuttopolitiikka

#2838

Viesti Kristian Hyvärinen »

MtJ kirjoitti: Olemme oikeastaan aika tekopyhiä p**kiaisia, asuessamme länsimaassa ja tapellessamme maahanmuuton ongelmia vastaan tai niiden puolesta.
En usko monenkaan tappelevan maahanmuuton ongelmien puolesta... ;) brushteeth

Olen muuten viestin joka kohdan kanssa täysin samaa mieltä (hyvältä näyttäminen on niin ja näin, mutta se olikin sivuseikka).
... well, that aged like milk.

If you're not perfect, there's something wrong with you.

- George Carlin
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 6229
Lauteille: Joulukuu 2010

Maahanmuuttopolitiikka

#2839

Viesti Aihki »

MtJ kirjoitti: kunhan vastaanotettujen ihmisten määrä pysyy jossain järjellisissä rajoissa yhteiskunnan kestokykyyn verraten.
Banjosuomella tuo kestokyky taitaa jo olla ylitetty. Niitä kestokykyjä on lisäksi monia, ennen kuin taloudellinen tulee vastaan niin on jo ylitetty muutamia muita.
MtJ kirjoitti: Olemme oikeastaan aika tekopyhiä p**kiaisia, asuessamme länsimaassa
Jotkut ovat, jotkut eivät. Muuten olen kyllä sitä mieltä, että ne tekopyhimmät löytyvät kyllä aivan muualta. Välinpitämättömimmät ehkä täältä.

Aihki
Haamu
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 411
Lauteille: Tammikuu 2011

Maahanmuuttopolitiikka

#2840

Viesti Haamu »

Somalien maahan lennättäminen perheenyhdistämisen merkeissä uhkaa loppua Suomessakin, syrjivään käytäntöön ollaan ottamassa mallia Ruotsista.

Ihmisten rakastaja
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 56
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Maahanmuuttopolitiikka

#2841

Viesti T-T »

Haamu kirjoitti: Somalien maahan lennättäminen perheenyhdistämisen merkeissä uhkaa loppua Suomessakin, syrjivään käytäntöön ollaan ottamassa mallia Ruotsista.

Nämä taitavat sitten lisääntyä...

[youtube][/youtube]
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 56
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Maahanmuuttopolitiikka

#2842

Viesti T-T »

Mielenosoitus sossun edessä :D
Ei muuten näy yhtään pikkuisessa kiljupierussa olevaa paikallista Peraa huutamassa itselleen oikeuksia.
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 403
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Maahanmuuttopolitiikka

#2843

Viesti Paappa »

T-T kirjoitti: Mielenosoitus sossun edessä :D
Ei muuten näy yhtään pikkuisessa kiljupierussa olevaa paikallista Peraa huutamassa itselleen oikeuksia.
Mielenosoitus eduskunnan edessä. En tiedä olivatko kiljupierussa brushteeth

Kuva

Sitten ihan asiaakin.

Raportti: Muslimiväestön kasvu Euroopassa hidastuu
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Rap ... 90?ref=rss" onclick="window.open(this.href);return false;
Muslimiväestön määrä jatkaa kasvuaan Euroopassa seuraavien 20 vuoden aikana, mutta kasvuvauhti hidastuu. Vuoteen 2030 mennessä muslimeita arvioidaan olevan Euroopassa 58 miljoonaa, mikä vastaisi kahdeksaa prosenttia maanosan koko väestöstä.

Vuonna 2010 muslimeita asui Euroopassa arviolta 44,1 miljoonaa ja heidän väestöosuutensa oli kuusi prosenttia.

Luvut käyvät ilmi yhdysvaltalaisen Pew Reseach Centerin raportista, johon on koottu arvioita muslimiväestön kehittymisessä koko maailmassa vuosina 2010–2030.

Raportin mukaan muslimiväestö kasvaa Euroopassa yhä kantaväestöä nopeammin suuremman syntyvyyden ja maahanmuuton takia. Tulevina vuosina syntyvyyden arvioidaan kuitenkin laskevan ja maahanmuuton tasoittuvan jonkin verran.

Muslimiväestön kasvusta on tullut kiivas poliittinen väittely useissa Euroopan maissa. Keskustelua ovat ruokkineet arviot, joiden mukaan muslimiväestö kasvaa nopeasti ja muslimit muodostavat lopulta enemmistön Euroopan väestöstä.

Pew Research Centerin raportti antaa jokseenkin maltillisen kuvan tulevaisuudesta. Arviot ovat tuntuvasti pienempiä kuin esimerkiksi brittilehti The Telegraphin kaksi vuotta sitten tekemässä selvityksessä, jonka mukaan muslimien osuus eurooppalaisista nousisi 20 prosenttiin 2050 mennessä.

Euroopan muslimeiden määrä tulee raportin mukaan olemaan jatkossakin suurin Balkanin maissa, mutta se kasvaa myös Länsi- ja Pohjois-Euroopassa kuten Britanniassa, Belgiassa, Itävallassa, Ranskassa ja Ruotsissa.

Kaksinumeroiseksi muslimien osuus nousee raportin mukaan Belgiassa ja Ranskassa, jossa molemmissa osuuden arvioidaan kasvavan hieman yli 10 prosenttiin.

Kymmenen prosentin tuntumaan muslimien osuus on kasvamassa muun muassa Ruotsissa (9,9 prosenttia) ja Itävallassa (9,3 prosenttia).

Suomessa muslimien määrän arvioidaan kasvavan nykyisestä 42 000:sta noin 105 000:een. Muslimien suhteellisen osuuden arvioidaan nousevan 0,8 prosentista 1,9 prosenttiin.

Raportin mukaan muslimien kantaväestöä suurempi syntyvyys alentuu vähitellen samaan aikaan kun kantaväestön syntyvyyden arvioidaan olevan hienoisessa nousussa.

Nykyisin Euroopan musliminaiset saavat keskimäärin 2,2 lasta, kun kantaväestön naisilla luku on 1,5. Kahdessakymmenessä vuodessa vastaavien lukujen arvioidaan olevan 2,0 ja 1,6.

Yhtenä syynä syntyvyyden vähenemiseen raportti mainitsee sen, että miesten osuus muslimimaahanmuuttajista on suurempi kuin naisten.

Raportin arvioihin sisältyy tekijöiden mukaan joitakin epävarmuustekijöitä. Kaikista maista ei ole esimerkiksi saatavissa väestötietoja uskontokuntien mukaan eriteltynä.
Linkki artikkelissa mainittuun tutkimukseen: http://pewforum.org/The-Future-of-the-G ... ation.aspx" onclick="window.open(this.href);return false;
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 56
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Maahanmuuttopolitiikka

#2844

Viesti T-T »

Luin kolme kertaa ton väärin. "Vaadimmee roasi!"...että mitä hää haluavat!??

Tohon kuuluisi vielä vaatimukset myös itselle.

Esim. Eroa Astrid Thors!,....Ja meille paikka eduskuntaan!
Samaan aikaan Kaken pitäs selittää, että mä haluan isomman talon mun Pirjolle ja kissalle, enkä tota sossun antamaa vuokraluukkua.
Sitten kaikki taas huuutaisi samaan aikaan toistensa päälle uhmakkaasti!

Vähän on tuollainen "haja-asutusalueiden natsit" - sketsin näköinen kuva.

Niin ja sitten asiaan.

Yritin toissapäivänä etsiä suhteellisen asiallista muslimien lisääntymisinfoa euroopassa, joka antaisi hillityn kuvan asiasta.
Tässähän semmonen olis. Pitää lukaista kunnolla.
Kiitos.
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 56
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Maahanmuuttopolitiikka

#2845

Viesti T-T »

Onko se sana muuten suvaitsevaisuus, vai mikä se on, jolla kuvataan sitä, että esim tämä kaikki on sen monikulttuurisuuden "hyvän" arvoista. Minun mielestä ei ole.

" onclick="window.open(this.href);return false;

Olipas muuten kaunis ymmärryspieru se, että BBC jätti koko kohelluksen uutisoimatta isoissa uutisissaan.

Alan nyt aika tympeäksi, mutta musta näyttäisi siltä, että toi moskeija on vain näennäinen oikeuttaminen tuohon huutoon ja meuhkaukseen, jonka noi tuntuvat hallitsevan erittäin hyvin.

Britannia :)

Kai näillekin löytyy ymmärrystä.
Vai löytyykö?
T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 56
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011

Maahanmuuttopolitiikka

#2846

Viesti T-T »

Ton vois oikeastaan kiteyttää tuohon hetken näkyvään pätkään, että

"While the British army risk their lives fighting for democratic rights in Afghanistan , The Uk police have difficulty upholding these same rights in England´s heartland."

Nopeasti kun kattois, niin ei kauheasti eroa lähi-idän tapahtumista.
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 52
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Maahanmuuttopolitiikka

#2847

Viesti DeusVult »

Tuossa pätkässä tuo haastateltava heppu toteaa mielestäni hyvin:

Haastattelija: "Would you describe yourself as someone who hates muslims?"
Haastateltava: "-- ...I certainly hate Islam, just like I hate Nazism and Communism and all forms of totalitarianism."
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Alioppilas
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 73
Viestit: 5053
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Maahanmuuttopolitiikka

#2848

Viesti Alioppilas »

T-T kirjoitti: Onko se sana muuten suvaitsevaisuus, vai mikä se on, jolla kuvataan sitä, että esim tämä kaikki on sen monikulttuurisuuden "hyvän" arvoista. Minun mielestä ei ole.

" onclick="window.open(this.href);return false;

Olipas muuten kaunis ymmärryspieru se, että BBC jätti koko kohelluksen uutisoimatta isoissa uutisissaan.

Alan nyt aika tympeäksi, mutta musta näyttäisi siltä, että toi moskeija on vain näennäinen oikeuttaminen tuohon huutoon ja meuhkaukseen, jonka noi tuntuvat hallitsevan erittäin hyvin.

Britannia :)

Kai näillekin löytyy ymmärrystä.
Vai löytyykö?
Suomesta käsin on vähän vaikea ymmärtää noita suuren maailman meininkejä. Kyseessä on kuitenkin osoitus integraatioprosessin toimivuudesta, perienglantilaiset tavat on saatu iskostettua myös maahanmuuttajiin. Tosin eteläisen pallonpuoliskon kuumaveriset nuoret eivät vielä ole ihan samalla tasolla kuin hienostuneet ja jäykät brittiherrasmiehet.

http://www.youtube.com/watch?v=xtOXiQToz64

Näissä kyseiset herrasmiehet rikastuttavat muiden maiden kulttuuria.

http://www.youtube.com/watch?v=hIA-YRYbgmc

Mitä kummaa, autoja palaa ja pelastushenkilökuntaa heitellään polttopulloilla? Kyllä, tämäkin Ranskan ja Ruotsin pahamaineisiin lähiöihin levinnyt kulttuurin muoto on peräisin Brittein saarilta! Nopeasti katsottuna ei hirveästi eroa Lähi-Idän meiningistä!



Vakavasti puhuen, onhan tuollainen yleinen rähinöinti hemmetin typerää.
Kuvake
remo
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 647
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Maahanmuuttopolitiikka

#2849

Viesti remo »

:)
Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 403
Viestit: 12787
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

Maahanmuuttopolitiikka

#2850

Viesti Paappa »

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/08/ ... origin=rss" onclick="window.open(this.href);return false;
Tanskalaisten mielestä maahanmuuttoarvostelu mennyt liian pitkälle
julkaistu eilen klo 20:25

Tanskalaiset ovat väsyneet maahanmuuttokeskustelun ankariin sävyihin. Tuoreen mielipidemittauksen mukaan myös populistinen Tanskan kansanpuolue on mennyt jo liian pitkälle.

Ugebrevet A4 -viikkolehden teettämän mittauksen mukaan 42 prosenttia vastaajista sanoo, että Tanskan maahanmuuttokeskustelussa on yleisesti liian kova tai aivan liian kova sävy.

Päin vastoin eli liian pehmeänä keskustelua pitävien osuus on 15 prosenttia.

Tutkimuksen mukaan 45 prosenttia tanskalaisista on sitä mieltä, että oikeistolaisen Tanskan kansanpuolueen maahanmuuttoretoriikka on liian ankaraa.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)
Viestiketju lukittu

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Kari Aittomäki ja 89 kurkkijaa