Ilmastonmuutos

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Tyttö, Point

Vastaa
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1672
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Ilmastonmuutos

#1336

Viesti Rahanpesijä » kesä 2, 2017, 11.59

Varmaan sellaisiakin on, jotka kiistävät ilmastonmuutoksen mutta eiköhän kiista ole enemmän siitä missä määrin se on ihmisen aiheuttamaa? Musta on vähän epärehellistä leimata vastustus tuolla lailla. Myöskään nää ilmastonmuutoksen profeetat eivät ole auttaneet asiaansa olemalla kiusallisen väärässä monessa asiassa. Tuo sopimus nyt oli kuitenkin ihan pellesopimus ja ilmastonmuutokseen sillä tuskin on koskaan ollut mitään merkittävää vaikutusta.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 204
Viestit: 87373
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 45 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Ilmastonmuutos

#1337

Viesti Mika » kesä 2, 2017, 12.53

Rahanpesijä kirjoitti:Varmaan sellaisiakin on, jotka kiistävät ilmastonmuutoksen mutta eiköhän kiista ole enemmän siitä missä määrin se on ihmisen aiheuttamaa? Musta on vähän epärehellistä leimata vastustus tuolla lailla. Myöskään nää ilmastonmuutoksen profeetat eivät ole auttaneet asiaansa olemalla kiusallisen väärässä monessa asiassa. Tuo sopimus nyt oli kuitenkin ihan pellesopimus ja ilmastonmuutokseen sillä tuskin on koskaan ollut mitään merkittävää vaikutusta.
Luitko tämän viestin parin kuukauden takaa? Sen jälkeen ennen tätä viestiä ketjuun on kirjoitettu vain seitsemän (7) viestiä.
Jiu-Jitsu kirjoitti:
Ralle Ryökäle kirjoitti:Mitään ei tehty- mitään ei tapahtunut.
:lol:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_climate_change_initiatives
https://climate.nasa.gov/vital-signs/global-temperature/
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1672
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Ilmastonmuutos

#1338

Viesti Rahanpesijä » kesä 2, 2017, 12.57

Mika kirjoitti:
Luitko tämän viestin parin kuukauden takaa? Sen jälkeen ennen tätä viestiä ketjuun on kirjoitettu vain seitsemän (7) viestiä.
No nyt luin. En nyt ihan ymmärrä asiayhteyttä kuitenkaan.

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 190
Viestit: 12714
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Ilmastonmuutos

#1339

Viesti Paappa » kesä 2, 2017, 15.04

So who did he consult in the run-up to today’s momentous announcement that the U.S. would join Syria and Nicaragua as the only nations not singed-on to the landmark agreement? Industry leaders, maybe, or other politicians? Environmental policy makers, perhaps? Experts in the many fields that will be impacted?

Not exactly. This morning at 8am, as the world eagerly anticipated his decision, and the Rose Garden press conference he scheduled to reveal his choice just hours away, President Donald Trump called Kimberly Guilfoyle.

Yes – that Kimberly Guilfoyle, co-host of the primetime FOX News show “The Five.” Like the star of a reality show phoning a friend in the moments before he was set to choose which contestant would get his final rose, Trump called the FOX co-host for one last bit of reassurance that he was doing the right thing.

Not climate scientists. Not clean energy leaders. Not even policy makers. Kimberly. Guilfoyle. While she’s very good at speaking into a camera while arguing with Liberals, it’s not exactly reassuring to know that the fate of planet may have been decided by her affirmation of Trump’s ignorant desires and instincts.
http://washingtonjournal.com/2017/06/01/fox-host-just-revealed-trump-called-last-minute-advice-paris-decision/

Eli tässä erittäin monimutkaisessa tärkeässä asiassa Trump kysyi neuvoa uutisjuontajalta. Ei tiedemiehiltä.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2596
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Wing Tsun
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb
Tykännyt: 0
Tykätty: 5 kertaa

Ilmastonmuutos

#1340

Viesti MikaM » kesä 2, 2017, 15.09

Mistä me tiedämme, että juuri tästä oli siinä keskustelussa kyse?
"Vain kaksi asiaa ovat äärettömiä - universumi ja ihmisten typeryys, enkä ole ensimmäisestäkään aivan varma."
Einstein, A.
Elsa:"Let it go".

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 190
Viestit: 12714
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Ilmastonmuutos

#1341

Viesti Paappa » kesä 2, 2017, 15.10

MikaM kirjoitti:Mistä me tiedämme, että juuri tästä oli siinä keskustelussa kyse?
Näin tuossa linkittämässäni artikkelissa väitettiin. Juontaja oli itse kertonut.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1672
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Ilmastonmuutos

#1342

Viesti Rahanpesijä » kesä 2, 2017, 15.16

Onpa taas melkoista. Ei kai tollanen puhelu estä kysymästä sitä ennen jo oikeilta tiedemiehiltä. Kun on kyse tästä ilmastosopimuksesta niin mihin ihmeeseen siihen tarvitaan tiedemiehen mielipidettä.

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 190
Viestit: 12714
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Ilmastonmuutos

#1343

Viesti Paappa » kesä 2, 2017, 15.29

Rahanpesijä kirjoitti:Kun on kyse tästä ilmastosopimuksesta niin mihin ihmeeseen siihen tarvitaan tiedemiehen mielipidettä.
Anteeksi kun hieman naurahdan tuolle.

Luin tänään että Washingtonin, Kalifornian ja New Yorkin osavaltioiden kuvernöörit ovat perustaneet yhteisen ilmastoliikkeen. Yli 60 ison kaupungin pormestarit ovat ilmoittaneet että kaupungit sitoutuvat Pariisin sopimuksen mukaisiin päästöjen vähennyksiin. Eli Trump saa päättää ihan mitä haluaa, Yhdysvalloissa on paljon eri tason toimijoita jotka vievät päästövähennyksiä eteenpäin. Monien teollisuusyritysten johtajat ovat jo tuominneet päätöksen jota he pitävät tuhoisana.

Oma mielipiteeni on että päätöksen taustalla ovat Trumpin business-kumppanit ja kampanjan rahoittajat. Tällä päätöksellä tyydytetään heidän tarpeitaan, tieteestä ja maapallon tulevaisuudesta viis. Hiilikaivosten työpaikat eivät tule takaisin, siihen vetoaminen on silkkaa kusetusta.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 204
Viestit: 87373
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 45 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Ilmastonmuutos

#1344

Viesti Mika » kesä 2, 2017, 15.44

Paappa kirjoitti:
Rahanpesijä kirjoitti:Kun on kyse tästä ilmastosopimuksesta niin mihin ihmeeseen siihen tarvitaan tiedemiehen mielipidettä.
Anteeksi kun hieman naurahdan tuolle.
Luulen tuossa näkökantana olleen se, että jos ilmastonmuutokselle viittaa kintaalla ja pitää sitä Kiinan salajuonena Yhdysvaltoja vastaan (muutama viesti taaksepäin), silloin ei varmaan faktoilla ole muutenkaan merkitystä. Kyse on poliittisesta ja taloudellisesta päätöksestä. Trumpin arvomaailmaan ei mahdu ilmastonmuutos. Onhan hän kumminkin aika yksinkertainen ihminen muutenkin, joten ihan normaalia tällainen häneltä on. Siitä arvomaailmasta kumpuavia päätöksiä ei tarvitse tieteilijöiden kommentoida, kun niillä kommenteilla ei vain ole merkitystä.

Tuo tieto noista kuvernööreistä olikin mielenkiintoinen. Tässä on linkki siihen.

Sen jatkouutinen on tämä tuore uutinen:
The European Union has rejected Donald Trump’s offer to renegotiate the Paris climate agreement and pledged instead to bypass Washington to work with US business leaders and state governors to implement the historic accord’s commitments.


Oikein. 8-)

Se reijo sai nyt aika hyvin näpeilleen. Koska Jenkkilä ei ole Venäjä, Trump kaatuu omaan miekkaansa paljon nopeammin kuin Putin.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1672
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Ilmastonmuutos

#1345

Viesti Rahanpesijä » kesä 2, 2017, 16.28

Mika kirjoitti: Luulen tuossa näkökantana olleen se, että jos ilmastonmuutokselle viittaa kintaalla ja pitää sitä Kiinan salajuonena Yhdysvaltoja vastaan (muutama viesti taaksepäin), silloin ei varmaan faktoilla ole muutenkaan merkitystä. Kyse on poliittisesta ja taloudellisesta päätöksestä. Trumpin arvomaailmaan ei mahdu ilmastonmuutos. Onhan hän kumminkin aika yksinkertainen ihminen muutenkin, joten ihan normaalia tällainen häneltä on. Siitä arvomaailmasta kumpuavia päätöksiä ei tarvitse tieteilijöiden kommentoida, kun niillä kommenteilla ei vain ole merkitystä.
Sellaista taas. Tarkoitin kylläkin sitä, että tuon sopimuksen ymmärtämiseen ei tarvitse tiedemiehiä. Sopimuksen mukaan kukin jäsen määrittelee itse minkä verran jaksaa panostaa näihin ympäristötalkoihin. Sen lisäksi kukin jäsenvaltio itse raportoi miten on tavoitteissa onnistuttu ja ihan sama miten on mennyt kun sopimus ei varsinaisesti pakota ketään mihinkään. Paitsi rikkaita valtioita pakottaa ottamaan taloudellisesti ja muilla tavoin osaa kehitysmaiden ympäristötalkoisiin. Tavoitteena on vähentää päästöjä niin paljon, että vuonna 2100 ei lämpötila ole noussut yli 1,5 astetta esiteollisesta ajasta. Tietääkö kukaan miten paljon täytyy kasvihuonekaasuja vähentää, jotta päästään tavoitteeseen? Mun mielestä tollanen on tårta på tårta sopimus.

Eihän tuosta sopimuksesta irtautuminen millään lailla estä USA:laisia yrityksiä osallistumasta näihin kinkereihin. Sehän on suorastaan suotavaa. Ja jos näin käy laajalti niin silloinhan ei voi todeta kuin, että oli varsin viisas teko lähteä lätkimään.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 204
Viestit: 87373
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 45 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Ilmastonmuutos

#1346

Viesti Mika » kesä 2, 2017, 22.28

Okei, katsoit asiaa tuolta kannalta. Kiitän selvityksestä. Tosin tuo aiempi viestini oli muutenkin omaa tulkintaani Trumpista.

Tuota loppuosaa en aivan ymmärrä. Jos kuitenkin nuo osavaltiot lähtevät talkoisiin mukaan Trumpista huolimatta, miten sitä Jenkkilän pois jäämistä voi pitää viisaana päätöksenä? Nämä kuvernöörit eivät selvästikään arvosta Trumpin päätöstä, ja koska se reijo nyt kuitenkin on presidentti, en osaa sitä ihan viisaanakaan päätöksenä nähdä. Selvästi he olisivat olleet valmiita talkoisiin Trumpin kauttakin, joten tuo logiikka ei nyt ihan avaudu.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 10364
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 2 kertaa

Ilmastonmuutos

#1347

Viesti flammee » kesä 2, 2017, 22.46

Halla-aho analysoi tämän sangen nätisti..
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/1356227024497488?pnref=story
En ota Pariisin ilmastosopimukseen sinänsä kantaa, mutta mielestäni oli harmillista ja noloa, että Euroopan johtajat keskittyivät Trumpin vierailun yhteydessä lähinnä julkiseen pipari ja komenteluun. Heillä oli tietysti kova halu moraaliposeerata medialle ja kotiyleisölle.
Trumpin luonteenlaatu huomioiden tämä on kuitenkin typerä lähestymistapa, minkä esimerkiksi Aasian johtajat ovat paremmin ymmärtäneet. Kun Trumpille kettuillaan, hän provosoituu ja kettuilee takaisin kaksinkertaisesti. Sitten kun hän on provosoituna päästänyt jonkun idean suustaan, siitä tulee hänelle ohjelma.
"Muuri Meksikon rajalle" oli tästä hyvä esimerkki. Trump heitti sen läpällä jossakin kampanjatilaisuudessaan. Oikeamieliset pöyristyivät, koska niissä piireissä ohjesääntö määrää pöyristymään inhokkien läpästä. Trump provosoitui, teki läpästä agendan ja ryhtyi ajamaan hankettaan kaikella innolla ja tarmolla.
Arveluni on, ettei Pariisin sopimus oikeasti ollut Trumpille sen suurempi kynnyskysymys kuin Nafta tai vaikkapa Israelin-suurlähetystön siirtäminen Jerusalemiin. Todennäköisesti suunsoitto ja hihittely sinetöivät päätöksen erota Pariisin sopimuksesta.
Trumpille on ominaista, että hän ei lainkaan epäröi eskaloida tilanteita. Siksi kannattaisi olla hiukan pragmaattisempi, jos häneltä halutaan jotakin. Hän nyt joka tapauksessa on presidenttinä joitakin aikoja, vaikka parempaa väkeä kuinka kiukuttaisi.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 204
Viestit: 87373
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 45 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Ilmastonmuutos

#1348

Viesti Mika » kesä 2, 2017, 22.51

Se oli selvä, että yleisempään politiikkaan tämäkin keskustelu menisi. :lol: Ja kyllä tuosta nyt vain, flammee, paistaa läpi juuri se. Et lainannut tuota ilmastonmuutoksen takia vaan ihan muista syistä. Tiedät sen itsekin, kuten tietävät kaikki Kahvilan ketjuja lukeneet.

Se ei kuitenkaan voi olla niin, että jotakin puusilmää pitäisi mielistellä ja myötäillä ilmastonmuutoskysymyksissäkään. Putin on samassa tilanteessa, kuten hänen kuuluukin olla. Trumphan sanoi - viestini pari kuukautta sitten tässä ketjussa eli ei kovin kaukana - että ilmastonmuutos on kiinalaisten salajuoni Yhdysvaltoja kohtaan. Eihän sellaista suustaan päästävää vain voi ottaa tosissaan, eikä häneltä voi odottaa minkäänlaista merkittävää panosta ilmastonmuutostalkoisiin.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 10364
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 2 kertaa

Ilmastonmuutos

#1349

Viesti flammee » kesä 2, 2017, 23.10

Mika kirjoitti:Se oli selvä, että yleisempään politiikkaan tämäkin keskustelu menisi. :lol:
Eiköhän se ollut siellä yleisemmällä suunnalla jo ennen omaa postaustani - Trumppi-vihaajien vihatessa...
(En muuten kuulu ilmastonmuutoksen epäilijöihin...)

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 204
Viestit: 87373
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 45 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Ilmastonmuutos

#1350

Viesti Mika » kesä 2, 2017, 23.21

Onhan tuokin totta. Nostan käteni pystyyn virheen merkiksi.

Palaan aiheeseen. Rahanpesijä kyseli ihmiseläimen vaikutusten perään ilmastonmuutoksessa.

Kuva

Muutenkin noita NASA:n sivuja kannattaa selailla, jos aihe kiinnostaa.

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija