Ilmastonmuutos

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Tyttö, Point

Vastaa
tabitha
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6062
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Ilmastonmuutos

#1306

Viesti tabitha » joulu 13, 2015, 10.19

Pariisissa tuli diili. Mikäli käsitin oikein, neuvottelujen myötä putosi pois vaatimus hiilidioksidipäästöjen nollaamisesta ja se korvattiin nettoneutraaliudella, Kiinaa ei saatu osallistumaan köyhien maiden ilmastoponnistelujen rahoitukseen, ja alkuperäiskansat kokevat tulevansa sivuutetuiksi. Ja sit tämä ei olisi mikään sitova sopimus päästövähennyksistä tyyliin Kioto vaan se sopimus on erikseen ja sen on ratifioinut ainakin EU, mutta ei Yhdysvallat...?

Voi olla että oon ymmärtänyt ihan väärin. Seurasin noita neuvotteluja jännityksellä, mutta nyt tuntuu että kaikki on tosi iloisia ja naminami vaikka sopimus on taas vesittynyt matkalla melkoisesti, ja sitä on sanottu jopa huonommaksi kuin Kööpenhaminan sopimusta.

Ydinongelma lienee, että sopimuksen tavoitteet ei ole mitenkään saavutettavissa niillä päästöleikkauksilla ja muilla toimenpiteillä joista on sovittu, eikä varmaankaan yhtään millään toimenpiteellä ellei jossain vaiheessa keksitä miten hiilidioksidia saa pois ilmakehästä.

Puhumattakaan siitä että ns. metaanipommin laukeaminen ja moni muukin positiivinen takaisinkytkentä on kai jätetty malleista pois kokonaan - sikäli ihan ymmärrettävää, että jos metaanit pelmahtaa ilmakehään, mitään ei ole tehtävissä joten ei siihen tarvitse valmistautuakaan.

Sopimusteksti: http://unfccc.int/resource/docs/2015/cop21/eng/l09r01.pdf
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1025
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, 白眉
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, Capoeira-kuokkavierailu
Takalajit: Judo, moderni taijiquan
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 2 kertaa

Ilmastonmuutos

#1307

Viesti Veepee » joulu 13, 2015, 23.26

Sopimuksen sisältöä on avattu tässä ylen uutisessa:

http://yle.fi/uutiset/tallainen_pariisin_sopimus_on__kunnianhimoisia_tavoitteita_ja_heikkoja_kohtia/8524619

Käytännössähän Pariisin ilmastokokous sitoutuu osaksi samaa sopimuskierrosta, joka alkoi kestävän kehityksen tavoitteet määritelleestä YK-kokouksesta sekä Addis Abeban toimintasuunnitelmasta. Tää uus sopimus asettuu osaksi uutta globaalia kehitysagendaa, joka lopullisesti valmistuu ens maaliskussa kun tavoitteita mittaavat indeksit saadaan rakennettua.

Plussaahan tuossa on ilmastorahoitusmekanismi, jolla köyhätkin maat pääsevät osallistumaan ilmastotalkoisiin. Huonoa kyllä on ehdottomasti liian löysät päästörajoitukset. Toisaalta EU:n vaatiman pykälään mukaan sopimusta voidaan tarkistaa, eli tiukennukset on mahdollisia. Nähtäväksi jää, miten homma lähtee rullaamaan tästä eteenpäin. Pelastuuko ihmiskunta vai ei.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla

Taijin harjoittaja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1469
Lauteille: Elokuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Ilmastonmuutos

#1308

Viesti Taijin harjoittaja » joulu 14, 2015, 11.34

Veepee kirjoitti: Plussaahan tuossa on ilmastorahoitusmekanismi, jolla köyhätkin maat pääsevät osallistumaan ilmastotalkoisiin.
Minä en ole nähnyt missään tietoa, paljonko Suomi maksaa tuohon rahastoon vuodessa - oletko sinä? Meneekö se maksu yli miljardin vuodessa?

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 204
Viestit: 87617
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 111 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Ilmastonmuutos

#1309

Viesti Mika » maalis 24, 2016, 21.16

Tämä uusi arvio kuumottaa.
Pinnanalaisissa kerroksissa oleva lämmin vesi voi sulattaa merijäätä altapäin, millä voi olla dramaattiset vaikutukset maapalloon. Ilmiö voi nostaa merenpintaa seuraavan 50 vuoden aikana jopa metreillä, mikä hävittäisi asutuksen nykyisiltä merenrannoilta. Sulaminen altapäin voi myös hajottaa nopeasti napajäätiköitä.

Jäätiköiltä valuva kylmä, makea vesi myös heikentäisi tai jopa pysäyttäisi valtamerten kiertoliikkeen, kuten esimerkiksi Golfvirran. Seurauksena olisi, että Pohjois-Euroopan ilmasto viilenisi, mutta samaan aikaan tropiikin ja napa-alueiden välinen lämpötilaero kasvaisi, mistä seurauksena voi olla ennennäkemättömiä myrskyjä.

Hansenin tutkijaryhmä vertaa tilannetta noin 120 000 sitten vallinneeseen Eem-ilmastokauteen. Tuolloin ilmakehä oli vain hiukan nykyistä lämpimämpi. Maapallolla koettiin valtavia myrskyjä ja merenpinta oli 7–10 metriä nykyistä korkeammalla.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Totte
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4209
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Ilmastonmuutos

#1310

Viesti Totte » marras 1, 2016, 22.08

National Geographicin 30.10.2016 julkaistu dokumentti "Before the Flood" on nähtävissä ilmaiseksi: http://channel.nationalgeographic.com/before-the-flood/videos/before-the-flood/

Ehdottomasti katsomisen arvoinen dokumentti. Imdb:ssäkin 8,6 pinnaa.
A look at how climate change affects our environment and what society can do prevent the demise of endangered species, ecosystems and native communities across the planet.
Haastatellaan mm. Elon Muskia, Obamaa ja Paavia.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 204
Viestit: 87617
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 111 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Ilmastonmuutos

#1311

Viesti Mika » marras 3, 2016, 15.40

Katselin tuon eilen. Kiitän vinkistä. :peukku:

Paljon tuo herätti ajatuksia. Asiaa oli lähestetty monelta kantilta. Moni dokkarissa esitelty asia olisi sopinut useampaankin Potkun ketjuun. Suosittelen siis minäkin katsomaan, jos aihe kiinnostaa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 2054
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 15 kertaa

Ilmastonmuutos

#1312

Viesti ka1 » marras 3, 2016, 16.37

Katsomisen arvoinen dokumentti joo, ja varmastikin hyödyllinen etenkin Yhdysvalloissa, missä ilmastonmuutosdenialismi vaikuttaa olevan yleisempää kuin täällä päin. Dokumentissa ei kuitenkaan puhuta sanaakaan ydinvoimasta. Tuo mykkyys on minusta melkeinpä yhtä masentavaa kuin kaikki dokumentissa esitellyt surulliset faktat ilmastomme tilanteesta.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 204
Viestit: 87617
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 111 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Ilmastonmuutos

#1313

Viesti Mika » marras 3, 2016, 20.03

Kun sen mainitsit, tuo on totta. Olisiko tuo ollut tarkoituksellista vai vain niin, että fossiiliset ja uusiutuvat asetettiin keskiöön?

YK:n tuore raportti antaa lisää aihetta murheeseen.
Viime vuonna solmittuun Pariisin ilmastosopimukseen kirjattiin kunnianhimoinen tavoite: kasvihuonepäästöjä hillitään siten, että vuonna 2100 ilmasto on lämmennyt alle kaksi celsiusastetta esiteolliseen aikaan verrattuna.

Unepin mukaan maailman maiden tämänhetkiset ilmastositoumukset mahdollistaisivat silti 2,9–3,4 celsiusasteen lämpenemisen vuoteen 2100 mennessä – siinä tapauksessa, että kaikki täyttävät lupauksensa.

– Jos emme ryhdy lisätoimiin nyt heti, kadumme murhenäytelmää, jonka olisi voinut välttää, Unepin johtaja Erik Solheim sanoi tiedotteessa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 2054
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 15 kertaa

Ilmastonmuutos

#1314

Viesti ka1 » marras 3, 2016, 21.35

Mika kirjoitti:Kun sen mainitsit, tuo on totta. Olisiko tuo ollut tarkoituksellista vai vain niin, että fossiiliset ja uusiutuvat asetettiin keskiöön?

Ymmärtääkseni ydinvoiman on reaalimaailmassa oltava keskeisessä osassa ilmastonmuutosta vastaan kamppailussa, mikäli se kamppailu halutaan kyllin nopeasti voittaa. (Esimerkiksi tästä tuoreehkosta suomalaisen Neo-carbon energy -projektin globaalin aurinko- ja tuulivoimapohjaisen energiatuotannon mallinnuksesta voi toistaiseksi enempien asiantuntija-arvioiden puuttuessa sanoa lähinnä sen, että se osoittaa tuollaisen oleva joillain olettamilla tulevaisuudessa periaatteessa mahdollista. On kokonaan eri asia, kuinka realistista tuollainen sitten käytännössä on. Totta kai olisi ainoastaan äärimmäisen loistavaa, jos se olisi, joten seuraan mielenkiinnolla.) Minusta on hyvin luultavaa, että dokumentin aiheeseen siis todellisuudessa vähintäänkin elimellisesti liittyvä ydinvoima on jätetty pois siihen kohdistuvien negatiivisten mielikuvien sekä virheellisten uskomuksten takia. Eli ydinvoiman stigmasta ajattelin dokumentin totaalisen mykkyyden kielivän, ja se, että ydinvoimalla on tällainen stigma, on masentavaa.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 204
Viestit: 87617
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 111 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Ilmastonmuutos

#1315

Viesti Mika » marras 10, 2016, 13.16

Tämä on aika kuumottava ajatus.
Mikäli ilman keskilämpötila nousee kaksi astetta, merenpinta voi nousta jopa 1,8 metriä vuoteen 2100 mennessä 80 prosentilla maailman rannikkoalueista.

Tutkijat Suomesta, Britanniasta, Kiinasta, Alankomaista ja Tanskasta ovat mallintaneet todennäköisen merenpinnan nousun maapallon keskilämpötilan noustessa kaksi astetta, ja erikseen vaikutukset 136 rannikkokaupungille. Tutkijoiden kesken vallitsee yksimielisyys siitä, että yli kahden asteen lämpötilan nousu verrattuna esiteollisen ajan lämpötilaan aiheuttaa vakavia muutoksia ilmastoon sekä merenpinnan korkeuteen.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Totte
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4209
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Ilmastonmuutos

#1316

Viesti Totte » marras 10, 2016, 18.08

Tuo linkki vie maksumuuriin.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 204
Viestit: 87617
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 111 kertaa
Tykätty: 41 kertaa
Viesti:

Ilmastonmuutos

#1317

Viesti Mika » marras 10, 2016, 22.13

Tuo on kyllä jännä. Ihan sama osoite Amppareista vie edelleenkin oikeaan osoitteeseen. No, kopioin koko artikkelin sitten sitä kautta.
Mikäli ilman keskilämpötila nousee kaksi astetta, merenpinta voi nousta jopa 1,8 metriä vuoteen 2100 mennessä 80 prosentilla maailman rannikkoalueista. Siis nopeammin kuin koskaan aikaisemmin ihmiskunnan historiassa.
Tutkijat Suomesta, Britanniasta, Kiinasta, Alankomaista ja Tanskasta ovat mallintaneet todennäköisen merenpinnan nousun maapallon keskilämpötilan noustessa kaksi astetta, ja erikseen vaikutukset 136 rannikkokaupungille. Tutkijoiden kesken vallitsee yksimielisyys siitä, että yli kahden asteen lämpötilan nousu verrattuna esiteollisen ajan lämpötilaan aiheuttaa vakavia muutoksia ilmastoon sekä merenpinnan korkeuteen.

Mikäli lämpötila nousee kaksi astetta vuosisadan puoleenväliin mennessä, merenpinta voi nousta keskimäärin kaksikymmentä senttimetriä, mutta meren dynamiikan vaikutuksesta 90 prosentilla rannikkoalueista nousu olisi suurempaa. Tutkijat ennustavat, että esimerkiksi Atlantin rannikoilla Pohjois-Amerikassa ja Norjassa nousua tapahtuu yli 0,4 metriä.

Tutkimuksen mukaan merenkorkeus voi nousta keskimäärin yhdeksänkymmentä senttimetriä, mikäli ilmastonmuutos aiheuttaa viiden asteen lämpötilan nousun vuoteen 2100 mennessä. Lisäksi arvioitu merenpinnan nousu voi ylittää 1,8 metrin vuoteen 2100 mennessä useilla tutkimuksen rannikkokaupungeista.

Kahdessa neljästä yleisesti tiedeyhteisöjen käyttämistä kasvihuonekaasujen pitoisuuksien mahdollisia kehityskulkuja kuvaavista skenaarioista (RCP4.5 ja RCP8.5) kahden asteen lämpötilan nousu osuu vuosien 2040–2050 välille.

– Erot merenpinnan nousussa vuoteen 2100 ovat dramaattiset, mikäli lämpötilan nousu on kaksi tai viisi astetta. Mahdollinen Etelämantereen jäätiköiden massiivinen sulaminen ilmaston lämmetessä voi nostaa merenpinnan nousun ennustettua rajaa huomattavasti, kertoo Lapin yliopiston Arktisen keskuksen tutkimusprofessori John Moore. – Etenkin monien kehittyvien maiden suurkaupungeissa rakennetaan infrastruktuuria alaville rantamaille. Tämän seurauksena merenpinnan kiihtyvästä noususta koituvat aineelliset vahingot voivat suurentua tuntuvasti.

Artikkeli “Coastal sea level rise with warming above 2 °C” on julkaistu Proceedings of the National Academy of Sciences -julkaisussa.
http://www.pnas.org/content/early/2016/11/02/1605312113
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 10396
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Ilmastonmuutos

#1318

Viesti flammee » tammi 30, 2017, 17.32

Eipä tähän voi paljoa vastaankaan väittää, toki Suomella on hyvä mahdollisuus lunastaa moraalinen voitto taistelemalla ilmastonmuutosta vastaan. :P Toki se on oleellista olla siinä rintamassa painostamassa kaikenmaailman intioita.


http://www.kauppalehti.fi/uutiset/ilmastovouhotus-on-iso-vitsi/xdjsxTfL
Ilmastovouhotus on iso vitsi

Palasin kotiin Intian-matkalta ja laitoin TV:n päälle. Siellä puhuttiin, kuinka Pohjoismaissa asuvien on myllättävä täysin arkensa globaaleissa ilmastotalkoissa. Naurahdin ääneen. Mietin, että lopettaisivat tuon vouhotuksen, koko juttuhan on iso vitsi.

Jo lyhyt kiertomatkailu Intiassa ja varsinkin sen saasteiden myrkyttämässä pääkaupungissa New Delhissä riitti kirkastamaan asian: päästöjen suhteen olemme menettäneet pelin. Mikään ei voi pelastaa ilmastoa, elleivät miljardit ihmiset Aasiassa muuta radikaalisti käytöstään.

Suomen vuotuiset hiilidioksidipäästöt ovat 56 miljoonaa tonnia ja ne laskevat kuuden prosentin tahtia. Intian päästöt ovat 2,5 miljardia tonnia ja ne kasvavat reilun viiden prosentin tahtia, eli vuodessa yli kaksi kertaa koko Suomen päästöjen verran.

Intian talous kasvaa seitsemän prosentin vauhtia, ja vielä lehmänkakkataloissa asuva agraariväestö keskiluokkaistuu. Veikatkaa, kumpaan suuntaan päästöt kehittyvät. Euroopan komission tutkimuskeskus ennustaa Intian ohittavan 28 EU-maan yhteispäästöt vuoteen 2020 mennessä.

Pohjoismaissa ihmiset välttelevät lihansyöntiä, kierrättävät jätteensä ja ajavat hybridiautolla. Intiassa kulotuksen savu leijailee kaikkialla. Tehtaille matkaavat hiilijunat jatkuvat silmänkantamattomiin, ja kuutta kaistaa yhteen suuntaan tungeksivat ajoneuvot tupruttavat sysimustaa pakokaasua ilmaan.

Reilu miljardi ihmistä heittää roskat maahan. Kaupungit näyttävät siltä kuin talot olisi rakennettu kaatopaikan päälle, ja sen jälkeen kaatopaikkatoimintaa olisi jatkettu.

Maailman terveysjärjestön mukaan Intiassa kuolee 1,2 miljoonaa ihmistä vuodessa ilmansaasteisiin. Ketään ei näytä kiinnostavan pätkääkään.

Intialaisen oppaan mukaan kesäaikaan, kun lämmintä on lähemmäs 50 astetta ja ilmassa paljon kosteutta, tunne on kuin keitettäisiin elävältä, ja on erittäin vaikea hengittää. Ihmiset lakkaavat työskentelemästä kello 11, koska olo muuttuu sietämättömäksi.

Tilanteen ei tarvitse huonontua kovin paljon, jotta ihminen ei pysty siellä enää elämään.

Keskimäärin varsin siivosti elävä pohjoismaalainen voi myllätä elintapansa tehdäkseen omasta arjestaan täysin päästöneutraalia. Se on urheaa, mutta ratkaiseeko se ongelmaa? Ei vähimmässäkään määrin. Elämästä se kyllä tekee vaikeaa.

Ystäväni Suomessa mietti, että jos hän teiden sulamisen jälkeen pomppisikin puolet työmatkastaan kolmiloikkaa ja loput tasajalkahyppyä, niin pelastaisiko se ilmastoa. Heitto kuulostaa ihan aidolta pohjoismaiselta ilmastokeskustelulta.

Kirjoittaja on Kauppalehden kirjeenvaihtaja Tukholmassa.

Kuvake
Uchujin
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 92
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Bujinkan Budō Taijutsu
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0

Ilmastonmuutos

#1319

Viesti Uchujin » tammi 30, 2017, 18.36

flammee kirjoitti:Eipä tähän voi paljoa vastaankaan väittää, toki Suomella on hyvä mahdollisuus lunastaa moraalinen voitto taistelemalla ilmastonmuutosta vastaan. :P Toki se on oleellista olla siinä rintamassa painostamassa kaikenmaailman intioita.
Eipä tuo "emme mekään, jos eivät muutkaan" -periaate kanna kovin pitkälle. Voitto se on pienikin voitto :)

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 5909
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

Ilmastonmuutos

#1320

Viesti Aihki » tammi 30, 2017, 19.45

Suomen osuus hukkuu laskujen ja mittausten pyöristysvirheisiin ja epätarkkuuksiin. Ei siitä voittoa saa vaikka mitä tekisi.

Mielestäni tässä tilanteessa vesistöt olisivat meille tärkeämpiä suojeltavia. Ilmaston suojeleminen on meillä vaikeaa, mutta paikallinen ilmansuojelu kyllä kannattaa.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Disturbed ja 4 kurkkijaa