Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Vapaamuurarit

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 8608
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#61

Viesti mronkain »

Se riippuu kai siitä kuinka moneen looshiin tai vastaavaan kuuluu ja toki riippunee myös järjestöstä. Yleensähän looshi maksaa sitten kattojärjestölle (suurlooshi tai vastaava) jotain prosentteja, joilla katetaan hallinto-, tila- ja kalustokuluja ja joissain tapauksissa myös ulkomaisille kattojärjestöille vastaavia. Kalusto ja rekvisiitta on aika kallista ja vaikka tietysti usein painottuu toiminnan alkuvaiheisiin, täytyy sitä välillä uusia ja jos esim. aletaan työskennellä jossain uudessa asteessa se tarkoittaa melkein aina isoja hankintoja. Ihan varattomana tuskin kannattaa mukaan lähteä mutta uskoisin etteivät yhden looshin jäsenen jäsenmaksut missään järjestössä kolminumeroista lukua suuremmaksi vuositasolla karkaa.

- Marko

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 5648
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 8 kertaa

Vapaamuurarit

#62

Viesti AlexMachine »

Asian sivusta on mutta onko kenelläkään täällä mitään tietoa Suomessa toimivasta Temppeliherrain ritarikunnasta?
Kotisivut kyllä löysin mutta jos enemmän infoa olisi jostain saatavilla. Tiedän myöskin että kirkon ja puolustusvoimien henkilöstöä on hyvin edustettuna kyseisessä järjestössä.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#63

Viesti DeusVult »

AlexMachine kirjoitti: Asian sivusta on mutta onko kenelläkään täällä mitään tietoa Suomessa toimivasta Temppeliherrain ritarikunnasta?
Kotisivut kyllä löysin mutta jos enemmän infoa olisi jostain saatavilla. Tiedän myöskin että kirkon ja puolustusvoimien henkilöstöä on hyvin edustettuna kyseisessä järjestössä.
Eikös tästä ollu täällä aikasemminkin puhetta? Jopa samassa ketjussa? Nämä nykyiset "temppeliherrat" ja muut höynät eivät paljon eroa jostain larppaajista, eikä niillä todellakaan ole mitään oikeaa jatkumoa niihin oikeisiin temppeliherroihin. Aivan sama mitä tahoja siellä on muka edustettuina. Pienenä poikkeuksena briteissä ja muissa kansainyhteisön maissa toimiva St. John's Ambulance ja Venerable Order of Saint John, joilla on muistaakseni virallinen kuninkaallinen toimilupa ja jotka ihan oikeasti edes jollain kaukaahaetulla tavalla ovat yhteydessä siihen alkuperäseen johanniittaritarikuntaan.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#64

Viesti NCP »

Onhan Suomessakin Johanniittain Ritarikunta, joka on ihan sitä samaa organisaatiota kuin Venerable Order of St. John. Muistaakseni vain aateliset voivat päästä jäseniksi.
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#65

Viesti DeusVult »

NCP kirjoitti: Onhan Suomessakin Johanniittain Ritarikunta, joka on ihan sitä samaa organisaatiota kuin Venerable Order of St. John. Muistaakseni vain aateliset voivat päästä jäseniksi.
Saattaa olla jäsenistä vähän pulaa, kun Suomessa ei aatelisia enää ole edes perustuslain mukaan.

Eurooppa on pullollaan näitä kaikenlaisia muka-ritarikuntia, joita kaiken maailman hämärähemmot perusti siinä 1800-luvun keskiaikavillityksen pyörteessä. Niistä useimmat väittävät olevansa jotenkin kytköksissä niihin alkuperäisiin ristiretkien aikana perustettuihin ritarikuntiin, mutta kun vähän edes googlella kattelee näitten porukoitten historioita niin sieltä ei tule kuin pelkkiä epäselvyyksiä ja erittäin, erittäin kaukaahaettuja yhteyksiä - sellaisia joiden pohjalta minäkin voisin vaatia vaikka Suomen suuriruhtinaan arvonimeä. En tiedä tästä Suomalaisesta Johanniitta-ritarikunnasta mitään - jos ovat toden totta samaa porukkaa kuin nuo brittiläiset niin hyvä niin, mutta en löisi asiasta vetoa...

Maailmassa on toiminnassa joku pari hassua oikeaa ritarikuntaa, joista vanhin lienee Englannin sukkanauharitarikunta joka perustettiin 1300-luvulla. Sitten Skotlannissa on Ohdakeritarikunta ja esimerkiksi Ruotsissa on Serafiiniritarikunta, jonka jäseneksi automaattisesti pääsee myös Suomen kulloinenkin valtionpäämies. Tanskassa on Elefanttiritarikunta, ja uskoisin että norskeillakin on joku oma sakkinsa, vaikka en nyt tähän hätään tiedä mikä se voisi olla. Näistä ainoastaan Sukkanauharitarikunta on aito keskiaikainen ritarikunta, jonka jäseniksi valittiin ihkaoikeita ritareita - siis näitä tämmöisiä. Nämä loput ovat 1600-luvun lopulla tai myöhemmin perustettuja herraseuroja tai arvomerkkiyhdistyksiä.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#66

Viesti NCP »

DeusVult kirjoitti: Saattaa olla jäsenistä vähän pulaa, kun Suomessa ei aatelisia enää ole edes perustuslain mukaan.
Mihin aatelissuvut ovat muka hävinneet?

Käy tutustumassa vaikka näihin linkkeihin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanniittain_ritarikunta" onclick="window.open(this.href);return false;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maltan_ritarikunta" onclick="window.open(this.href);return false;

Kaivan asiasta hiukan lisää tietoa sitten, kun pääsen taas lähdeteoksen luokse.
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#67

Viesti DeusVult »

NCP kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Saattaa olla jäsenistä vähän pulaa, kun Suomessa ei aatelisia enää ole edes perustuslain mukaan.
Mihin aatelissuvut ovat muka hävinneet?
Tasavalta ja aateluus ovat vähän niinkuin toisensa poissulkevia juttuja.

Aatelinen on semmonen joka on sosiaalisessa arvoasteikossa korkeammalla kuin rahvas, vaikka vähän niinkuin upseerit on armeijassa korkeammassa asemassa kuin aliupseerit ja miehistö. Yleensä aatelin korkeampi asema perustui siihen että niillä oli kuninkaalta maata vuokralla, jota maksoivat sitten joko rahalla tai henk.koht.asepalveluksella. Tätä maata sitten joko vuokrattiin eteenpäin voitolla tai sitä hoitivat rahvaavaaseen kuuluvat työläiset.

Nykyäänhän tällaista järjestelyä ei enää ole. Maanomistajia on kyllä, mutta heitä ei enää kutsuta aatelisiksi, koska maa ei ole lähtöisin kuninkaalta eikä maanomistajalla automaattisesti ole alamaisia jotka olisivat aateliselle asepalveluksen velkaa.

On varmasti paljonkin ihmisiä, jotka ovat sukua niille jotka olivat aatelisia joko Ruotsin kuninkaan tai Venäjän keisarin alla. Aatelisuus jatkui perinteenä vielä jossain määrin jopa Suomen itsenäistyttyä, mutta olikos se nyt 1995 vai 1998 tjsp kun perustuslakiuudistuksessa laista poistettiin siellä jo pitkään kuolleena pykyälänä lymynneet aatelin erioikeudet. Kiteytettynä siis nykyajan Suomen tasavallan kansalainen ei vaan voi olla aatelinen, vaikka olisi sukua kenelle.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#68

Viesti Pauli »

Kiteytät nyt vähän päin pyllyä. Ei aatelistoa ole lakkautettu, vaikka erioikeudet onkin menetetty.
Ritarihuonejärjestys on edelleen voimassa oleva laki.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#69

Viesti DeusVult »

NCP kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Saattaa olla jäsenistä vähän pulaa, kun Suomessa ei aatelisia enää ole edes perustuslain mukaan.
Käy tutustumassa vaikka näihin linkkeihin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Johanniittain_ritarikunta" onclick="window.open(this.href);return false;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Maltan_ritarikunta" onclick="window.open(this.href);return false;
Kävin, ja siellä todettiin sama asia jota jo aiemmin yritin viestittää:
Wikipedia kirjoitti: Maltan ritarikunta katsoo olevansa alkuperäisen Johanniittain ritarikunnan laillinen jatkaja, vaikka Maltan ritarikunta on lakkautettu jo useita kertoja
Toisaalta, tuon evankelis-luterilaisen haaran väitetään olleen toiminnassa pitkälti koko ajan, mikä on luonnollisesti hieno suoritus. Pitääpä tutustua siihen tarkemmin.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#70

Viesti DeusVult »

Pauli kirjoitti: Kiteytät nyt vähän päin pyllyä. Ei aatelistoa ole lakkautettu, vaikka erioikeudet onkin menetetty.
Ritarihuonejärjestys on edelleen voimassa oleva laki.
Ahaa, tästä en ollut tietoinen. Voitko linkittää tai antaa lisätietoa?
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#71

Viesti DeusVult »

Juu, näköjään tosiaan kiteytin päin pyllyä.

Vuoden 1919 hallitusmuoto kielsi uusien aatelisarvojen myöntämisen, mutta vanhoja ei kumottu. Tuloksena siis aatelisarvot ovat Suomessa vielä virallisesti olemassa niillä perheillä joilla ne olivat vuonna 1919, mutta niillä ei ole mitään muuta käytännön merkitystä kuin että saattaa päästä osallistumaan aateliskokoukseen ritarihuoneelle joka kolmas vuosi. Vähän niinkuin joku serkkutapaaminen, siis. :)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#72

Viesti Pauli »

http://www.ritarihuone.fi/fin/suomenaat ... stotanaan/" onclick="window.open(this.href);return false;
Ritarihuoneen nykyinen toiminta perustuu vuoden 1918 ritarihuonejärjestykseen, jonka vahvisti nuoren itsenäisen Suomen valtionhoitaja C.G. Mannerheim. Tämän lain mukaisesti aatelisto kokoontuu joka kolmas vuosi aateliskokoukseen
Knoppitietona kyseinen tuleva marsalkka Mannerheim oli arvoltaan vapaaherra, vaikka kansalaiset häntä kreiviksi joskus puhuttelikin.
Aateliskokouksen lisäksi aatelistolla on muutakin tekemistä ritarihuoneella, kuten vuosittaiset itsenäisyyspäivän tanssiaiset.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 13
Viestit: 3816
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 6 kertaa

Vapaamuurarit

#73

Viesti MikaM »

Taisi kreivin arvo mennä vanhemman veljen mukana?

Kuvake
NCP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 4229
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#74

Viesti NCP »

DeusVult kirjoitti: Toisaalta, tuon evankelis-luterilaisen haaran väitetään olleen toiminnassa pitkälti koko ajan, mikä on luonnollisesti hieno suoritus. Pitääpä tutustua siihen tarkemmin.
Ev.lut. haaraa juuri tarkoitinkin. St. John-touhut ovat juuri siihen liittyviä. Avustusorganisaatio ja ritarikunta pitää aina muistaa pitää toisistaan erillään. St. John Ambulance on siis nimenomaisesti ritarikunnan alainen paikallinen (kansallinen) avustusjärjestö.
Suurinta vapautta on vapaus tyhmyyteen.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Vapaamuurarit

#75

Viesti DeusVult »

NCP kirjoitti:
DeusVult kirjoitti: Toisaalta, tuon evankelis-luterilaisen haaran väitetään olleen toiminnassa pitkälti koko ajan, mikä on luonnollisesti hieno suoritus. Pitääpä tutustua siihen tarkemmin.
Ev.lut. haaraa juuri tarkoitinkin. St. John-touhut ovat juuri siihen liittyviä. Avustusorganisaatio ja ritarikunta pitää aina muistaa pitää toisistaan erillään. St. John Ambulance on siis nimenomaisesti ritarikunnan alainen paikallinen (kansallinen) avustusjärjestö.
Minä ymmärsin että tuo ev.lut.haara on lähinnä saksalainen (ja sitä kautta Suomeen tullut?) juttu, ja muistelisin että se kansainyhteisön maissa vaikuttava Venerable Order of St.John ja sen alalaji St.John's Ambulance haarautuu jostain muualta? En mene vannomaan, tarkistan kun jaksan. Luterilaisuushan on täällä briteissä aika sellaisen hämärän kultin maineessa, Taitaa Edinburghissakin olla jopa yksi luterilainen kirkko tuolla jossain hevon kuusessa ja sielläkin puhutaan vain saksaa. :)
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Pyrkele ja 15 kurkkijaa