Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Turkki

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Turkki

#46

Viesti Pyjamasankari »

Moni turkkilainen tuttu on sitä mieltä, että vallankaappaus on lavastettu Erdoganin aseman pönkittämiseksi. Kovaa peliä (kuolonuhreja ym.) mikäli näin on.
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Turkki

#47

Viesti Point »

Jussi Huusko kirjoitti: Moni turkkilainen tuttu on sitä mieltä, että vallankaappaus on lavastettu Erdoganin aseman pönkittämiseksi. Kovaa peliä (kuolonuhreja ym.) mikäli näin on.

Vaikka näin ei olisi, niin salaliittoteorioiden esiintyminen, niiden määrä ja se, että niitä esiintyy ihan järkevien ihmisten keskuudessa, kertoo jo jotain luottamuksesta vallanpitäjiin.

Mutta jos kyseessä on ihan oikea yritys, niin mitä luulette, että mikä Venäjän rooli siinä on?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Turkki

#48

Viesti Point »

Jussi Huusko kirjoitti: Moni turkkilainen tuttu on sitä mieltä, että vallankaappaus on lavastettu Erdoganin aseman pönkittämiseksi. Kovaa peliä (kuolonuhreja ym.) mikäli näin on.

Vaikka näin ei olisi, niin salaliittoteorioiden esiintyminen, niiden määrä ja se, että niitä esiintyy ihan järkevien ihmisten keskuudessa, kertoo jo jotain luottamuksesta vallanpitäjiin.

Mutta jos kyseessä on ihan oikea yritys, niin mitä luulette, että mikä Venäjän rooli siinä on?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 11110
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Turkki

#49

Viesti flammee »

Toivottavasti sotilasvallankaappaus onnistuu.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Turkki

#50

Viesti Point »

flammee kirjoitti: Toivottavasti sotilasvallankaappaus onnistuu.
Miten ajattelet, että Turkin tilanne muuttuisi paremmaksi ja miten tämä vaikuttaisi esim. Eurooppaan, jos kysein epödemokraattinen vallanvaihto onnistuisi?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 11110
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Turkki

#51

Viesti flammee »

Point kirjoitti:
flammee kirjoitti: Toivottavasti sotilasvallankaappaus onnistuu.
Miten ajattelet, että Turkin tilanne muuttuisi paremmaksi ja miten tämä vaikuttaisi esim. Eurooppaan, jos kysein epödemokraattinen vallanvaihto onnistuisi?
EU:lla on todella hölmöjä suunnitelmia Turkin suhteen, on jäsenmaatavoittelua ja viisumivapaussopimuksia, sotilasvallankaappauksen avulla tuskin kumpikaan toteutuu.

Teokraattinen kehitys saattaa jopa pysähtyä.. Demokratia on ihan jees, mutta jos se on johtamassa teokraattiseen diktatuuriin, niin sitä parempi vaihtoehto on sekulaarinen diktatuuri. Paljon tietty riippuu että minkälaisia tyyppejä siellä johdossa on mutta ääri-islamissa on hyvin inhottavia piirteitä mm. tasa-arvon suhteen. Eihän sekulaarissa diktatuurissakaan kivaa ole, mutta tietääkseni esim. Pohjois-Koreassa tilanne ei ole niin iljettävä tasa-arvon suhteen kuin näissä islamistisesti johdetuissa yhtä köyhissä maissa.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 11110
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Turkki

#52

Viesti flammee »

Ei tainnut onnata...
http://www.reuters.com/article/us-turke ... ZW0BR?il=0" onclick="window.open(this.href);return false;
Total of 1,563 military personnel arrested after Turkish coup attempt: official
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Turkki

#53

Viesti Point »

flammee kirjoitti:
Point kirjoitti:
flammee kirjoitti: Toivottavasti sotilasvallankaappaus onnistuu.
Miten ajattelet, että Turkin tilanne muuttuisi paremmaksi ja miten tämä vaikuttaisi esim. Eurooppaan, jos kysein epödemokraattinen vallanvaihto onnistuisi?
EU:lla on todella hölmöjä suunnitelmia Turkin suhteen, on jäsenmaatavoittelua ja viisumivapaussopimuksia, sotilasvallankaappauksen avulla tuskin kumpikaan toteutuu.

Teokraattinen kehitys saattaa jopa pysähtyä.. Demokratia on ihan jees, mutta jos se on johtamassa teokraattiseen diktatuuriin, niin sitä parempi vaihtoehto on sekulaarinen diktatuuri. Paljon tietty riippuu että minkälaisia tyyppejä siellä johdossa on mutta ääri-islamissa on hyvin inhottavia piirteitä mm. tasa-arvon suhteen. Eihän sekulaarissa diktatuurissakaan kivaa ole, mutta tietääkseni esim. Pohjois-Koreassa tilanne ei ole niin iljettävä tasa-arvon suhteen kuin näissä islamistisesti johdetuissa yhtä köyhissä maissa.
No, onhan tuossa sellaista Trumpmaista logiikkaa
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 11110
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu

Turkki

#54

Viesti flammee »

No, lopputulos ei ollut siisteimmästä päästä, ja taitaa vielä jatkoa seurata. Eräs folioteoria on että vallankaappaus oli lavastus, jossa sotilaita käytettiin pelinappuloina. Sopivasti Venäjän koneen alasampuneet olivat mukana yrityksessä... Selittäisihän se lavastus että miten lopputulos oli noin pahasti epäonnistunut.

-Turkin islamistiset Erdogania kannattavat väkijoukot ja poliisi lynkkaavat ja kiduttavat vallankaappausyritykseen osallistuneita sotilaita.
-NATO:n tukikohta on eristetty ja sieltä on katkaistu sähköt - ISISin vastaisia iskuja lykätty.
-2745 tuomaria on irtisanottu.
– Lukutaitoinen ihminen ymmärtää, että jos kaksi asiaa on samassa virkkeessä, se ei tarkoita sitä, että ne rinnastetaan keskenään.
ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 2188
Lauteille: Maaliskuu 2005

Turkki

#55

Viesti ka1 »

flammee kirjoitti: No, lopputulos ei ollut siisteimmästä päästä, ja taitaa vielä jatkoa seurata. Eräs folioteoria on että vallankaappaus oli lavastus, jossa sotilaita käytettiin pelinappuloina. Sopivasti Venäjän koneen alasampuneet olivat mukana yrityksessä... Selittäisihän se lavastus että miten lopputulos oli noin pahasti epäonnistunut.
Paljon uskottavampien huhujen mukaan turvallisuuspalvelut saivat vihiä vallankaappausyrityksestä ja ryhtyivät pidättämään juonittelijoita, jolloin nämä päättivät käynnistää operaation etuajassa, siten epäonnistuen.

Olisi kaiketi parasta, jos tällaista epädemokraattista kaappausyritystä ei olisi tapahtunut, mutta nyt kun se tapahtui, voi hyvinkin olla, että Turkin demokratian kannalta olisi ollut parempi, jos se olisi onnistunut.

Akuutti uhka on nyt väkijoukkojen karkaaminen hallituksen vastustajien kimppuun.

İncirlikin lentotukikohdan sulkeminen ei ole Yhdysvaltojen puolustusministeriön mukaan kohdistettu mitenkään Yhdysvaltoja vastaan, toisin kuin on huhuiltu, vaan tarkoitus on ollut varmistaa, että siellä ei ole vallankaappausta tukeneita henkilöitä, ennen kuin lentoliikenne avataan.

Mutta Erdogan on tätä kirjoitettaessa juuri vaatinut televisiossa Yhdysvalloilta Gulenin luovuttamista. Ministeri Süleyman Soylu taas on syyttänyt Yhdysvaltoja vallankaappausyrityksestä. Sanomattakin lienee selvää, että nämä ovat todella, todella huolestuttavia puheenvuoroja.

edit. Siinä ei kauaa tainnut kestää, ensimmäisiä raportteja erdogan-mielisten joukkojen hyökkäyksistä poliittisia vastustajia vastaan alkanut tulla.
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Turkki

#56

Viesti Pyjamasankari »

Tässä piilee paradoksi, jonka äärellä eurooppalaiset joutuvat tasapainoilemaan vielä pitkään. On selvää, että demokratiaa ei voi puolustaa epädemokraattisin keinoin. Mutta mitä on tehtävissä, jos demokraattisesti valittu hallinto rapauttaa demokratiaa, tukahduttaa sananvapautta, keskittää valtaa itselleen ja rajoittaa kansalaisoikeuksia?
Miten Turkin vallankaappausyritystä pitäisi tulkita? | politiikasta.fi
http://politiikasta.fi/miten-turkin-val ... i-tulkita/" onclick="window.open(this.href);return false;
Pyjamasankari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 1878
Lauteille: Joulukuu 2008

Turkki

#57

Viesti Pyjamasankari »

Erdoganin syyttämä maanpakolainen vastaa: ”Vallankaappaus saattoi olla lavastettu”
Uusi Suomi
17.7.2016 10:07

Turkin vallankaappausyrityksestä syytetty, Yhdysvalloissa maan paossa asuva uskonnollinen johtaja Fethullah Gülen on vastannut presidentti Recep Tayyip Erdoganin syytöksiin. Erdogan on väittänyt Gülenin olevan vastuussa vallankaappausyrityksestä.

–En usko, että maailma ottaa näitä syytöksiä vakavasti. Vallankaappaus saattoi olla lavastettu, Gülen sanoi Financial Timesille ja muutamalle muulle lehdelle antamassaan haastattelussa.

–On hyvin selvää, että Erdoganin hallintoon ollaan tyytymättömiä. Hän on ottanut haltuunsa omaisuuksia ja mediaorganisaatioita ja kovistelee ihmisiä Hitlerin SS-joukkojen tapaan, Gülen jatkoi.

Erdogan kertoi launtaina julkisuudessa vaatineensa Gülenin luovuttamista Yhdysvalloista Turkkiin. Yhdysvaltain ulkoministeri John Kerry sanoo kuitenkin Financial Timesin mukaan, ettei virallista pyyntöä ole esitetty. Kerry vaatii Turkilta myös todisteita Gülenin syyllisyydestä.

Myös Jyväskylän yliopiston väitöskirjatutkija Jani Kokko arvioi lauantaina, että Turkin vallankaappausyritys saattoi olla ”Erdoganin masinoima”.

–Presidentti Erdogan on jo pitkään puhdistanut kenraalikuntaa ja armeijanjohtoa hallitukselle epälojaaleista henkilöistä ja korostanut uskonnon asemaa myös armeijan toiminnassa. Epäonnistunut vallankaappaus antaa Erdoganille vapaat kädet ryhtyä puhdistamaan armeijaa sekä muita yhteiskunnallisia instituutiota valtansa lisäämiseksi, hän kirjoitti Puheenvuoron blogissaan.

–Tässä suhteessa on mahdollista, että vallankaappausyritys olisi presidentti Erdoganin masinoima. Hanketta on selkeästi suunniteltu pitkään mutta se kuitenkin toteutettiin amatöörimäisesti. Takana on ollut ainoastaan pieni joukko upseereita eikä Ankaran ja Istanbulin keskeisten kohteiden lisäksi pystytty valtamaan muualla maassa olevia strategisia kohteita. Kaikenlisäksi presidentti Erdogan itse oli sattumalta lomailemassa Marmariksessa vallankaappauksen käynnistyessä Ankarassa. Presidentin toimintamahdollisuuksien katkaiseminen olisi ollut keskeistä vallankaappauksen onnistumisessa, Kokko lisäsi.

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/199323 ... lavastettu" onclick="window.open(this.href);return false;
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Turkki

#58

Viesti Point »

Jussi Huusko kirjoitti:
Tässä piilee paradoksi, jonka äärellä eurooppalaiset joutuvat tasapainoilemaan vielä pitkään. On selvää, että demokratiaa ei voi puolustaa epädemokraattisin keinoin. Mutta mitä on tehtävissä, jos demokraattisesti valittu hallinto rapauttaa demokratiaa, tukahduttaa sananvapautta, keskittää valtaa itselleen ja rajoittaa kansalaisoikeuksia?
Miten Turkin vallankaappausyritystä pitäisi tulkita? | politiikasta.fi
http://politiikasta.fi/miten-turkin-val ... i-tulkita/" onclick="window.open(this.href);return false;
Tätä voidaan joutua pohtimaan vielä ehkä useasti. Ei tämä oman EU:mme Puolakaan demokraattinen kehitys olla kovin suotuisaa Venäjästä nyt puhumattakaan. Ja näiden johtajat ovat ihan demokraattisesti valittuja ja heidänkin takana on kyllä teh kanssaa. Lisäksi Euroopassa ja nyt myös Yhdysvalloissa on poliittisia toimijoita, joiden ehdottamat ratkaisumalllit eivät välttämättä ole välttämättä linjassa kaikkien demokratia tai ihmisoikeuskäsitysten kanssa.... Ja pakollinen historiallinen natsikortti.... Eikös se Aatukin valittu ihan demokraattisesti valtaan... Joten pulinat pois.. Kansa on puhunut
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Turkki

#59

Viesti Rahanpesijä »

Point kirjoitti:
Jussi Huusko kirjoitti:
Tässä piilee paradoksi, jonka äärellä eurooppalaiset joutuvat tasapainoilemaan vielä pitkään. On selvää, että demokratiaa ei voi puolustaa epädemokraattisin keinoin. Mutta mitä on tehtävissä, jos demokraattisesti valittu hallinto rapauttaa demokratiaa, tukahduttaa sananvapautta, keskittää valtaa itselleen ja rajoittaa kansalaisoikeuksia?
Miten Turkin vallankaappausyritystä pitäisi tulkita? | politiikasta.fi
http://politiikasta.fi/miten-turkin-val ... i-tulkita/" onclick="window.open(this.href);return false;
Tätä voidaan joutua pohtimaan vielä ehkä useasti. Ei tämä oman EU:mme Puolakaan demokraattinen kehitys olla kovin suotuisaa Venäjästä nyt puhumattakaan. Ja näiden johtajat ovat ihan demokraattisesti valittuja ja heidänkin takana on kyllä teh kanssaa. Lisäksi Euroopassa ja nyt myös Yhdysvalloissa on poliittisia toimijoita, joiden ehdottamat ratkaisumalllit eivät välttämättä ole välttämättä linjassa kaikkien demokratia tai ihmisoikeuskäsitysten kanssa.... Ja pakollinen historiallinen natsikortti.... Eikös se Aatukin valittu ihan demokraattisesti valtaan... Joten pulinat pois.. Kansa on puhunut
Mulla on sellainen kuva, että monesti nämä demokratiaa rapauttavat hallinnot rikkovat omia lekajaan. Mikäli tällaista ilmenee pitäisi olla itsestään selvää, että kansalta saatu demokraattinen mandaatti raukeaa ja valitaan uudet johtajat. Näin siis teoriassa. Käytännön toteutus lienee hankalampaa. Ja ai niin, Hitleriä ei valittu demokraattisesti valtaan :)
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Turkki

#60

Viesti Point »

Rahanpesijä kirjoitti: Mulla on sellainen kuva, että monesti nämä demokratiaa rapauttavat hallinnot rikkovat omia lekajaan. Mikäli tällaista ilmenee pitäisi olla itsestään selvää, että kansalta saatu demokraattinen mandaatti raukeaa ja valitaan uudet johtajat. Näin siis teoriassa. Käytännön toteutus lienee hankalampaa. Ja ai niin, Hitleriä ei valittu demokraattisesti valtaan :)
No, muistelen kyllä, että Kansallissosialisteilla oli kyllä ihan demokraattista kannatusta vaikkakin puolueen johtajan nimittämisessä diktaattorin asemaan käytettiinkin "pikkaisen luovuutta.

Turkissahan puhutaan taas kuolemanrangaistuksen saattamisesta voimaan ja tälle osa kansasta varmasti antaa tukensa. (ainakin Helsingin Sanomien jutun perusteella). Tämä on ehkä myös suoran kansandemokratian haittoja. Mitä jos kansa (osa siitä) ja heidän edustamaan demokraattisesti valitut edustajat alkavat vaatimaan ja toteuttamaan asioita, jotka eivät välttämättä ole vaikkapa perustuslain mukaisia saati sitten ihmisoikeuksien mukaisia? Lakejahan voidaan lähteä helposti muuttamaan, jos tahtotila on sellainen.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 20 kurkkijaa