Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva KuvaKuva Kuva Kuva Kuva Kuva

Sotahistoriasta

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 12378
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 35 kertaa
Tykätty: 189 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Sotahistoriasta

#796

Viesti Kari Aittomäki » loka 8, 2015, 14.17

Liekö kelläkän tietoa, edes huhuja suomalaisten sotilaitten hommautumisesta Saksaan? Siis viimebileitten aikana.
Mulle on jotain huhuja kantautunut sälleistä, joita ei huvittanut kaivertaa lampunjalkoja tai hiihdellä rajan takana tihutöissä.


Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 8424
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 32 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Sotahistoriasta

#797

Viesti DeusVult » loka 8, 2015, 14.57

Meinaat jotain tällaista: https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_Waffen-SS-vapaaehtoispataljoona" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 124
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Sotahistoriasta

#798

Viesti MtJ » loka 8, 2015, 15.58

Petri Sarjasen kirja Lauri Allan Törnistä valottaa viihteellisen tekstin keinoin faktoja noista sotilaista, jotka värväytyivät Saksaan koulutukseen. Siitä saa ainakin jotain osviittaa tuosta.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 110
Viestit: 88624
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 485 kertaa
Tykätty: 183 kertaa
Viesti:

Sotahistoriasta

#799

Viesti Mika » loka 11, 2015, 09.45

Ihmiset ovat ihmisiä sodassakin.
Tiedotteessa korostettiin, että sotilaiden oli syytä välttää liian läheistä kanssakäymistä erityisesti venäläisten naisten kanssa. Heidän katsottiin olevan sukupuolitautien tartuttajia, vaikka sotilaat saivat tauteja pääosin lomillaan. Kouvolan asemalla tarjosivat eräässä vaiheessa palveluksiaan naiset, jotka ilmoittivat suoraan, että heillä on tippuri. Se oli myyntivaltti.

Tippuri merkitsi aina sairaslomaa ja vapautusta rintamatehtävistä ainakin joksikin aikaa.


Luultavasti lukematon määrä lapsia ympäri maailman on saanut epäotolliset lähtökohdat elämälleen heti sodan päättymisen jälkeen.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 20
Viestit: 12378
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 35 kertaa
Tykätty: 189 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Sotahistoriasta

#800

Viesti Kari Aittomäki » loka 21, 2015, 13.48

Hmmniin, armeijoita seuraavat wanhimmanammatin harjoittajat ovat tiettävästi seuranneet armeijoita jo.. ties mistä asti.
Enimmin sentakia että normisodassa sälleillä on monasti ryöstön mahdollisuuksia ja rahankäyttö surkeilematonta.
Ja mistäs ne kaikki syyt voi tietääkään. Ihmiset on outolaisia, esim raiskaus sotaolosuhteissa on mun järjelle jotain käsittämätöntä.

Tuolla mun parinviikontakaisella kyssärillä tarkoitin jotain varsin muuta kuin "virallisia" SS-veikkoja.
Olen kuullut joittenkin hakeutuneen isommille sotakentille asemasodan aikana. Ja että kanava olisi ollut olemassa.
Tämä on aika hurja huhu, ottaen huomioon Suomen erillissota-politiikan.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 8424
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 32 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Sotahistoriasta

#801

Viesti DeusVult » loka 21, 2015, 14.05

Niin siis tuo SS-pataljoona taisteli tuon artikkelin mukaan ihan oikeiden SS-joukkojen mukana Ukrainassa ja nykyisen Tsetsenian alueella, ei missään Suomi-Venäjä-sodan asemavaiheessa. Ei tuosta paljoa isommaksi sotakenttä enää mene...
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 124
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Sotahistoriasta

#802

Viesti MtJ » loka 21, 2015, 15.32

Divisioona SS Wiking tosiaan taisteli osana 2 maailmansotaa saksalaisten puolella. Tämän osa oli Waffen SS (johon suomalaisetkin värväytyivät). Värväykseen liittyy eräs insinööritoimisto;
https://fi.wikipedia.org/wiki/Insin%C3%B6%C3%B6ritoimisto_Ratas" onclick="window.open(this.href);return false;

Myöhemmin on käytetty nimeä SS-Vapaaehtoistoimisto, siis vuoden 1942 jälkeen tai niillä main. Kyseessä kuitenkin sama toimisto/toimistorakennus.

Törni itse muuten taisteli saksalaisten mukana myös sen jälkeen, kun Suomi oli jo tehnyt rauhan Neuvostoliiton kanssa. Tästä vaiheesta ei ole paljonkaan dokumentoitua tietoa, mutta käsittääkseni Törnin elämänvaiheisiin tuolta ajalta on varsin uskottavasti liitetty taistelu saksan asevoimien riveissä. Tämä siis ennen kiinnijäämistään (taisi jäädä kiinni Itävallan rajalla? Muistanko väärin?)

»Siinä paikassa missä suomalainen SS-mies seisoi, vihollinen aina lyötiin.»
(Heinrich Himmler)
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 5081
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 203 kertaa
Tykätty: 149 kertaa

Sotahistoriasta

#803

Viesti Ile » loka 21, 2015, 16.12

Meidokanin aikidossa ja loppuaikoina muistaakseni varsinkin iaidossa kävi 80-luvulla Esko Sonninen (nimen voinee sanoa, kun ei asiaa itsekään salannut), joka siis oli yksi näistä Saksaan värväytyneistä. Nimi löytyy netissäkin olevasta luettelosta. (Btw, veljensä oli säveltäjä Ahti Sonninen).

Ichimura sensei myönsi hänelle 1. danin, jonka Esko itse vaatimattomasti selitti jonkinlaiseksi työvoitoksi, kun hän melkoisen seniorina jaksoi heilua mukana, tjsp.

Kun lauantaisin oli aamulla ensin iaido ja sen jälkeen aikido, niin Esko kertoili siinä tauolla meille junnuille ihan niitä sotajuttujakin ja esitteli olkavarressa (muistaakseni sisäpuolella) olleen pienen tatuoinnin, joka oli jonkinlainen niiden joukkojen "merkki".

Kuvake
Dojon Jäykin
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 2694
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sotahistoriasta

#804

Viesti Dojon Jäykin » loka 22, 2015, 12.51

Semmosen kuulin aikanaan, että ukki olis ajanu viime kierroksella hevosella miinaan.
Oli ollu arka hevosille sen jälkeen, kuulemma.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 110
Viestit: 88624
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 485 kertaa
Tykätty: 183 kertaa
Viesti:

Sotahistoriasta

#805

Viesti Mika » joulu 5, 2015, 09.07

Maikkari on julkaissut hyvän artikkelin Simo Häyhästä näin itsenäisyyspäivän alla.

Kolme päivää, 51 kuollutta neuvostosotilasta – tarkka-ampuja Simo Häyhän uskomaton elämä - MTV.fi
http://www.mtv.fi/uutiset/ekstra/artikkelib/kolme-paivaa-51-kuollutta-neuvostosotilasta-tarkka-ampuja-simo-hayhan-uskomaton-elama/5584560" onclick="window.open(this.href);return false;
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 8424
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 32 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Sotahistoriasta

#806

Viesti DeusVult » joulu 5, 2015, 13.42

Pekka Hietalan Nuoret taistelulentäjät -kirjassa on mielenkiintoinen luku jatkosodan lopulla saksaan yöhävittäjäkoulutukseen lähetetyistä suomalaislentäjistä. Koulutuksen tarkoitus oli valmentaa lentäjiä Bf-109:en eli mersujen käyttämiseen venäläisten pommittajien yötorjuntaan, ja ilmeisesti ajatus oli myös hommata saksalta kaksimoottorisia Bf-110 -koneita samaan tarkoitukseen. Komennukselle lähdettiin joskus keväällä 1944, ja kurssi oli jo loppusuoralla kun Suomen rauhansopimus Venäjän kanssa laittoi hommalle stopin ja teki lentäjien kotiinpaluustakin astetta jännemmän projektin. Muutama suomalainen myös jäi sille tielleen jouduttuaan brittien Mosquito-koneiden alasampumiksi yöharjoituksissa.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
Invictus
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1081
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 0

Sotahistoriasta

#807

Viesti Invictus » joulu 5, 2015, 14.41

MtJ kirjoitti: Divisioona SS Wiking tosiaan taisteli osana 2 maailmansotaa saksalaisten puolella. Tämän osa oli Waffen SS (johon suomalaisetkin värväytyivät). Värväykseen liittyy eräs insinööritoimisto;
https://fi.wikipedia.org/wiki/Insin%C3%B6%C3%B6ritoimisto_Ratas" onclick="window.open(this.href);return false;

Myöhemmin on käytetty nimeä SS-Vapaaehtoistoimisto, siis vuoden 1942 jälkeen tai niillä main. Kyseessä kuitenkin sama toimisto/toimistorakennus.

Törni itse muuten taisteli saksalaisten mukana myös sen jälkeen, kun Suomi oli jo tehnyt rauhan Neuvostoliiton kanssa. Tästä vaiheesta ei ole paljonkaan dokumentoitua tietoa, mutta käsittääkseni Törnin elämänvaiheisiin tuolta ajalta on varsin uskottavasti liitetty taistelu saksan asevoimien riveissä. Tämä siis ennen kiinnijäämistään (taisi jäädä kiinni Itävallan rajalla? Muistanko väärin?)

»Siinä paikassa missä suomalainen SS-mies seisoi, vihollinen aina lyötiin.»
(Heinrich Himmler)
Sen verran aikaa aiheesta laajemmin lukemisesta taas, että ihan kaikkea ei aiheesta muista mutta eikös Törni ollut jossain vaiheessa jopa mukana näissä "piireissä" joiden tavoite oli Suomen miehitys Saksan toimesta ns. ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä mahdollista Neuvostoliiton miehitystä vastaan? Tai jotain sinnepäin...

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 124
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Sotahistoriasta

#808

Viesti MtJ » joulu 10, 2015, 10.59

Törni nousi Itämerellä saksalaisen sukellusveneen kyytiin jatkosodan jälkeen ja paineli sitämyöten Saksaan taisteluihin.

Monella tuonaikaisella sotiin osallistuneella oli tarkoitus, että mikäli Suomi miehitetään, noustaan vastarintaan ja sitä varten tehtiin paitsi asekätkentää, myös muunlaista puuhastelua. Myöhemmin nämä nk. puuhamiehet lähtivät maanpakoon. Näistä lienee muutamia mainittavan arvoisia esim. Törni, Marttinan miehistä useampi, ym. ym.

Vuoden 1945-1946 Suomi oli ankea paikka. Punainen Valpo passitti ihmisiä kuulusteluihin ja vankilaan. Entiset Suomen pelastaneet upseerit ja miehet joutuivat yhtäkkiä syyllisiksi taannehtivasti. Suomessa taannehtiva lainsäädäntö oli todellinen häpeäpilkku, esimerkiksi Risto Rytin tuomio perustui taannehtivaan lakiin.

Moni pakeni maasta, eivät jääneet odottamaan punaisen valpon miesten koputtelua oveensa. Todella moni entisistä sotaan osallistuneista veteraaneista myös jäi sille tielleen.

Tällaista samankaltaista lakia on sittemmin sovellettu mm. lex katkaistu haulikko tapauksessa, jossa kaikki katkaistut haulikot muuttuivat laittomiksi. Ei sekään hyvin mennyt, eikä herätä kunnioitusta oikeuslaitosta kohtaan.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 110
Viestit: 88624
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 485 kertaa
Tykätty: 183 kertaa
Viesti:

Sotahistoriasta

#809

Viesti Mika » tammi 19, 2016, 17.17

Point jakoi Potkun WhatsApp-ryhmässä hyvän linkin eilen esitetystä radio-ohjelmasta.
Toisen maailmansodan aikana Saksan SS-joukoissa palveli 1400 suomalaista sotilasta. Yksi heistä oli Aarne Kähärä, joka lähti 16-vuotiaana Saksaan SS-koulutukseen. Kähärä päätyi taistelemaan Kaukasuksen rintamalle ja hän ehti vielä jatkosodan loppuvaiheisiin Kannakselle.

Mitä kaikkea Suomen ja Saksan välinen aseveljeys käytännössä tarkoitti ja millainen oli suomalaissotilaiden kohtalo Saksan armeijassa? Miksi nuoret miehet hakeutuivat vieraan valtakunnan armeijaan? Kuinka SS-miehiin suhtauduttiin sodan jälkeen?


Kuuntelin sen äsken (kestää noin tunnin). Varsinkin tuo SS-veteraani esiintyy hyvin. Voin suositella jos aihe kiinnostaa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 110
Viestit: 88624
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 485 kertaa
Tykätty: 183 kertaa
Viesti:

Sotahistoriasta

#810

Viesti Mika » maalis 12, 2016, 08.32

Kävikö joku katsomassa tämän dokkarin eilen?
Ohjaaja toivoo, että dokumentti antaa eväitä käsitellä sodan perintöä sekä vanhempien ikäluokkien kanssa että oman pään sisällä. Pohtia, miten sota heijastuu juuri minuun?

Matikainen arvelee, ettei sodasta ole haluttu puhua, koska vuosien aikana koetuille kauheuksille ei löydy sanoja. Lisäksi uusien menetysten pelossa perhe ja muut läheiset pidettiin sodan jälkeen varmuuden vuoksi etäällä.

”Oli tyypillistä, etteivät isät ottaneet syliin, eivätkä juuri jutelleet lapsilleen.”

Häpeä ja katkeruus ovat tavallisia sodasta kumpuavia tunteita. Sotilaiden lisäksi häpeää kokivat Karjalan evakot, jotka saivat kestää juuriensa vuoksi ryssittelyä.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 kurkkijaa