Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Sotahistoriasta

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 8467
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Sotahistoriasta

#751

Viesti DeusVult » elo 3, 2014, 11.53

Onhan niitä hyvä olla jos menee joku vaikka p4skaksi... :)

Tuossa on kyllä varmaan laitettu noiden ritarien osalta kuvaan vähän niinkuin kaikki mahdolliset aseet, eikä pelkästään ne ihan välttämättömät. En tiedä mihin nuo varusteet tarkkaan ottaen perustuu, mutta ymmärtääkseni keskiajalla ei yleensä (tiettyjä ritarikuntia, ja joissain tapauksissa palvelukseen kutsutuille asetettuja vähimmäisvarustevaatimuksia lukuunottamatta) ollut mitään virallisia ohjesääntöjä joissa olisi lueteltu mitä otetaan mukaan ja mitä ei. Jokainen taisteli siis suurinpiirtein niillä kamoilla jota sattui omistamaan, kunhan ne oli katselmuksessa todettu käyttökelpoisiksi. Ja ritareilla oli tietenkin mukana yleensä ainakin kolme hevosta, joista yksi toimi kuormajuhtana. Lisäksi ne kamat, joita ei saa mahtumaan kolmen hevosen kyytiin epäilemättä tulivat armeijan perässä varustevankkurikaravaanissa, jossa oli ns. yhteisten varusteiden lisäksi kaikkien muidenkin ylimääräiset roinat.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?


Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 71
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sotahistoriasta

#752

Viesti nassesetä » elo 3, 2014, 13.14

Ritariaikoinahan oli nimenomaan aseenkantajat. Haarniskoitu ratsusotilas oli noihin aikoihin niin arvokas ja tuhovoimainen paketti, jotta on ymmärrettävää että sellaisen varustamiseen ja huoltoon satsattiin tarvittaessa vaikka pieni karavaani.
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 17042
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 205 kertaa
Tykätty: 477 kertaa
Viesti:

Sotahistoriasta

#753

Viesti Andy » elo 4, 2014, 09.53

Housecarlit olivat kyllä jalkaväkeä.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 8467
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Sotahistoriasta

#754

Viesti DeusVult » elo 4, 2014, 12.16

Taistelivat jalkaisin kuten viikinkiperinteessä oli tapana, mutta siirtymät tehtiin hyvin suurella todennäköisyydellä hevosilla. Housecarlit eivät olleet mitään köyhiä talonpoikia, vaan ammattisotureita suoraan jaarlien tai kuninkaan palveluksessa.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 6340
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 23 kertaa
Tykätty: 141 kertaa

Sotahistoriasta

#755

Viesti luupää » elo 4, 2014, 14.12

DeusVult kirjoitti: Taistelivat jalkaisin kuten viikinkiperinteessä oli tapana, mutta siirtymät tehtiin hyvin suurella todennäköisyydellä hevosilla. Housecarlit eivät olleet mitään köyhiä talonpoikia, vaan ammattisotureita suoraan jaarlien tai kuninkaan palveluksessa.

Tätä perinnettä ylläpidettiin myös myöhempinä aikoina. Englantilaiset ritarit taistelivat 100 vuoden sodassakin pääsääntöisesti jalkaantuneina. Toki osin realiteettien/pakon sanelemana.

Edit: toi falklandissa roudattu tavaramäärä oli ihan eeppistä. En nyt muista paljonko se oli kiloissa...mutta se oli paljon. Ukot kävelivät ja kantoivat varusteitaan koko saaren halki maihinnousualueelta Stanleyn.

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 5592
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 147 kertaa
Tykätty: 240 kertaa

Sotahistoriasta

#756

Viesti AlexMachine » elo 4, 2014, 14.29

luupää kirjoitti: Edit: toi falklandissa roudattu tavaramäärä oli ihan eeppistä. En nyt muista paljonko se oli kiloissa...mutta se oli paljon. Ukot kävelivät ja kantoivat varusteitaan koko saaren halki maihinnousualueelta Stanleyn.
The most famous yomp of recent times was during the 1982 Falklands War. After disembarking from ships at San Carlos on East Falkland, on 21 May 1982, Royal Marines and members of the Parachute Regiment yomped (and tabbed) with their equipment across the islands, covering 56 miles (90 km)[1] in three days carrying 80 pounds (36 kg)[2] loads
Lainaus wikipediasta.
Tässä toinen artikkeli Afganista...
"Since last year infantry soldiers, Paras and Royal Marines have had to haul equipment weighing about 10 stone, nearly twice as heavy as the packs yomped by soldiers in the Falklands 28 years ago, according to a report in Jane’s Defence."
http://www.express.co.uk/news/uk/188986 ... vy-weights" onclick="window.open(this.href);return false;
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 3653
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 45 kertaa
Tykätty: 116 kertaa

Sotahistoriasta

#757

Viesti MikaM » elo 4, 2014, 14.36

Koskien tuota ritariaikaa, luin erittäin mielenkiintoisen kirjan nimeltään The Shadow of the Almighty. Puolifiktiivinen tarina Maltan saarrosta 1565. Tuli hyvin tietoa tuon ajan taisteluista, osin merelläkin.

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa

Sotahistoriasta

#758

Viesti Aihki » elo 4, 2014, 15.13

Kommentti pojalta tuosta 36 kg:sta, "sunnuntaikävely" . Totesi hieman kuivasti, että sitten kun mennään yli oman painon niin erotellaan sisukkaat. Tämä siis Immolan puolessa kokeiltuna ilmeisesti.

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 8467
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Sotahistoriasta

#759

Viesti DeusVult » elo 4, 2014, 16.09

luupää kirjoitti: Tätä perinnettä ylläpidettiin myös myöhempinä aikoina. Englantilaiset ritarit taistelivat 100 vuoden sodassakin pääsääntöisesti jalkaantuneina. Toki osin realiteettien/pakon sanelemana.
En tiedä tuosta "pääsääntöisesti" sanasta... pääsääntöisestihän toiminta 100-vuotisessa sodassa oli chevauchee-tyyppisiä, nopeita ja mobiileja tuhoamisretkiä, ja toisaalta taas staattisia piirityksiä. Näistä etenkin ensimmäisessä ei jalkautumisesta olisi mitään hyötyä. Kuuluisissa isoissa taisteluissa (Crecy, Poitiers, Agincourt) englantilaiset ritarit kyllä jalkautuivat, mutteivät perinnesyistä vaan tavallaan pakon edessä kuten sanoitkin.

edit: Ja joo, eihän 32kg ole oikein mitään. Ihan perus 6kk jääkärin täyspakkauskin taitaa painaa enemmän, kaikenmaailman sissien varusteista nyt puhumattakaan. Eikä 90km kolmessa päivässä ole mikään uskomaton matka sekään, vaikka toki melkoinen puristus. Vaan enpä muista nähneeni vanhoissa toisen maailmansodan aikaisissa videopätkissä moisia tavaramääriä kannossa oikein kenelläkään. Silloin piti ilmeisesti oikeasti marssia monta päivää putkeen, ja olla vielä taistelukunnossa. Nykyään kun pääsee kuorma-autolla tai helikopterilla, niin sitä henkilökohtaista varustettakin voi olla niin paljon ettei kovinkaan kestävyysurheilija jaksaisi montaa päivää roudata. :D
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 9 kertaa

Sotahistoriasta

#760

Viesti Aihki » elo 4, 2014, 16.31

Meillä oli kertoilemassa eräs vanhoista kaukopartiomiehistä, hänen mukaansa tyypillinen satularepullinen silloin painoi 45 kg.

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 6340
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 23 kertaa
Tykätty: 141 kertaa

Sotahistoriasta

#761

Viesti luupää » elo 4, 2014, 20.51

DeusVult kirjoitti:
luupää kirjoitti: Tätä perinnettä ylläpidettiin myös myöhempinä aikoina. Englantilaiset ritarit taistelivat 100 vuoden sodassakin pääsääntöisesti jalkaantuneina. Toki osin realiteettien/pakon sanelemana.
En tiedä tuosta "pääsääntöisesti" sanasta... pääsääntöisestihän toiminta 100-vuotisessa sodassa oli chevauchee-tyyppisiä, nopeita ja mobiileja tuhoamisretkiä, ja toisaalta taas staattisia piirityksiä. Näistä etenkin ensimmäisessä ei jalkautumisesta olisi mitään hyötyä. Kuuluisissa isoissa taisteluissa (Crecy, Poitiers, Agincourt) englantilaiset ritarit kyllä jalkautuivat, mutteivät perinnesyistä vaan tavallaan pakon edessä kuten sanoitkin.

edit: Ja joo, eihän 32kg ole oikein mitään. Ihan perus 6kk jääkärin täyspakkauskin taitaa painaa enemmän, kaikenmaailman sissien varusteista nyt puhumattakaan. Eikä 90km kolmessa päivässä ole mikään uskomaton matka sekään, vaikka toki melkoinen puristus. Vaan enpä muista nähneeni vanhoissa toisen maailmansodan aikaisissa videopätkissä moisia tavaramääriä kannossa oikein kenelläkään. Silloin piti ilmeisesti oikeasti marssia monta päivää putkeen, ja olla vielä taistelukunnossa. Nykyään kun pääsee kuorma-autolla tai helikopterilla, niin sitä henkilökohtaista varustettakin voi olla niin paljon ettei kovinkaan kestävyysurheilija jaksaisi montaa päivää roudata. :D

Niin pääsääntöisesti...piirityksissä ja kolmessa isossa taistelussa englantilaiset ritarit taistelivat pääsääntöisesti jalkaantuneina. Tää on varmaan osittain makuasia, mutta en pidä maalaisten systemaattista ryöstämistä/teurastamista sekä kylien polttamista taistelemisena. Englantilaisethan pyrkivät chevaucheen aikana nimenomaan välttämään yhteenottoja sotilaiden ja linnotettujen kohteiden kanssa.

Englantilaiset eivät koskaan ottaneet ritarillisuutta ihan niin kirjaimellisesti kuin sammakonsyöjät ja ote oli muutenkin pari pykälää pragmaattisempaa. Muiden aivopierujen lisäksi ranskalaiset ritarit pitivät käsittääkseni jalan taistelemista jossain määrin arvolleen sopimattomana.

Agincourtin mennessä asennevamma oli jo hieman parantunut...

;)


Edit: Mitä tulee tuohon Falklandin sodan 36kg/3päivää/90km marssiin, niin tällaisen puolisotilaallisessa pursiseurassa palvelleen pullamössön silmin se oli hivenen enemmän kuin pelkkä "sunnuntaikävely". Marssi tehtiin taisteluoloissa eteläisellä Atlantilla jossa on MÄRKÄÄ ja maasto on suomaisen upottavaa.
nassesetä kirjoitti: Onko trendi mielestänne tämä, eli äly vie yhä enemmän sijaa fyysisyydeltä?
Mistä lähtien nämä ovat olleet vastakohtia?

:D

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 8467
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 44 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Sotahistoriasta

#762

Viesti DeusVult » elo 4, 2014, 21.17

luupää kirjoitti: Tää on varmaan osittain makuasia, mutta en pidä maalaisten systemaattista ryöstämistä/teurastamista sekä kylien polttamista taistelemisena. Englantilaisethan pyrkivät chevaucheen aikana nimenomaan välttämään yhteenottoja sotilaiden ja linnotettujen kohteiden kanssa.
Nimenomaan. Mun mielestä vaikka olisivat menneet hyppykeipeillä muna kädessä, niin se on kyllä taistelemista, jos se on se sodankäynnin pääasiallinen muoto. :D
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 71
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Sotahistoriasta

#763

Viesti nassesetä » elo 31, 2014, 11.19

Tässä on vähän kevyempää sotahistoriaa. :D
https://ylilauta.org/arkisto/21527233
Olenko ainoa jota harmittaa nämä Roomaan muuttavat barbaarit, jotka vain lorvivat forumeilla eivätkä tee töitä? Rooman leivänjakelu ja muut ilmaiset palvelut kyllä kelpaavat! Muutenkin moraalisesti rappeutunutta sakkia! Kuvottavia nuo Germaanian takametsistä tänne muuttaneet vaaleahipiäiset otukset! Ja positiivisen syrjinnän takia nämä barbaarit vievät patrioottisilta pretoriaaneilta työpaikat! Jo nyt keisarilla on oma germaanikaarti! Sitten vielä nämä vapautetut orjat sun muu vierasperäinen roskaväki joilla on lähes monopoli tietyissä ammateissa! Keisarillinen hovikin on täynnä kaikenlaisia vapautettuja! Cincinnatus varmaankin kääntyy mausoleumissaan!
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away

obmijoy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3386
Lauteille: Maaliskuu 2009
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Sotahistoriasta

#764

Viesti obmijoy » syys 1, 2014, 00.01

nassesetä kirjoitti: Tässä on vähän kevyempää sotahistoriaa. :D
https://ylilauta.org/arkisto/21527233
Olenko ainoa jota harmittaa nämä Roomaan muuttavat barbaarit, jotka vain lorvivat forumeilla eivätkä tee töitä? Rooman leivänjakelu ja muut ilmaiset palvelut kyllä kelpaavat! Muutenkin moraalisesti rappeutunutta sakkia! Kuvottavia nuo Germaanian takametsistä tänne muuttaneet vaaleahipiäiset otukset! Ja positiivisen syrjinnän takia nämä barbaarit vievät patrioottisilta pretoriaaneilta työpaikat! Jo nyt keisarilla on oma germaanikaarti! Sitten vielä nämä vapautetut orjat sun muu vierasperäinen roskaväki joilla on lähes monopoli tietyissä ammateissa! Keisarillinen hovikin on täynnä kaikenlaisia vapautettuja! Cincinnatus varmaankin kääntyy mausoleumissaan!
onko tää Eu n ajalta ;)
ALOITTELIJA perehdy tähän:
linkki
tärkeintä on venyt. ja keskivart. vahvistus, jotta voi harjoitel. turvallisesti linkki
http://kiusatunvastaisku.blogspot.com/p ... tulle.html

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 5592
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 147 kertaa
Tykätty: 240 kertaa

Sotahistoriasta

#765

Viesti AlexMachine » syys 8, 2014, 13.47

Mielenkiintoinen linkki:
"Military kit through the ages: from the Battle of Hastings to Helmand
From the crude weaponry and armour of the Battle of Hastings, to the high-tech kit of modern conflict, a new photographic survey explores the personal equipment carried by the common British soldier through the past 1,000 years "

People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Puni ja 3 kurkkijaa