Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Suomen historia

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Vlad Tepes
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6831
Lauteille: Elokuu 2005

#31

Viesti Vlad Tepes »

DeusVult kirjoitti: Voisinpas joku päivä tiedustella museolta lisäselvitystä aiheesta.
Jos näin teet, niin voisitko raportoida tänne?
saarikko
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 1567
Lauteille: Maaliskuu 2005

#32

Viesti saarikko »

Ensimmäisen historiallisen viittauksen suomalaisiin teki Tacitus siinä 100-luvun kieppeillä. Tosin vieläkin kiistellään siitä tarkoittiko Tacitus fenneillä suomalaisia vai lappalaisia..

http://fi.wikipedia.org/wiki/Fennit" onclick="window.open(this.href);return false;
oskar
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 613
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: taiji
Sivulajit: baji, bagua, xingyi

#33

Viesti oskar »

DeusVult kirjoitti: ....

Se etta samassa lauseessa kerrotaan suomalaisten pystyvat ihmeellisiin asioihin nimenomaan vedessa tai merella, liittyy ymmartaakseni nimenomaan merenkayntiin. Jalleen, en tieda ovatko suomalaiset oikeasti olleet kovia seiloreita vai eivat, mutta ilmeisesti Shetlantilaisten mielesta ovat. Ja kun itse ovat osaksi viikinkien jalkelaisia ja paaelinkeinona on aina ollut kalastus, niin veikkaisin etta tunnistavat kylla taitavan merimiehen sellaisen nahdessaan. Siitapa syysta onkin erityisen mielenkiintoista, etta suomalaiset ovat saaneet niin mystisen maineen saarella.
Suomalaisethan ovat ymmärtääkseni olleet vielä jopa 1900-luvulla erittäin arvostettuja merimiehiä ja merenkävijöitä. Taisi purjelaivoista luopuminen hiivuttaa tämän maineen. Myös tieto suomalaisten noitavoimista merillä on ollut tiedossa maailman merenkävijöiden keskuudessa. Olenpa kuullut että suomalaisia on erityisesti kielletty lauleskelemasta ja viheltelemästä laivoissa (ei kai se muutenkaan ollut erityisen suotavaa), jotteivat he noituisi myrskyjä ym. Merimiehethän ovat olleet ja taitavat edelleen olla varsin taikauskoista porukkaa. Ja kuten Aittomäki tuossa jo aiemmin mainitsi niin tarinoita suomalaisten noitataidoista on ollut paljon aikojen saatossa. Kyllähän jo saagoissa kerrotaan suomalaisten noitavoimista, kun oliko se Olavi Pyhä(?) joka kävi täällä meidän rannoilla ryöstelemästä. Vain Olavin "pyhällä tuurilla" hän ja pieni osa tästä viikinkijoukosta selvisi hengissä suomalaisten nostattamasta myrskystä. Ja kyllähän Kalevalan sankaritkin tunnettaan ennemmin laulutaidoistaan ja loitsumisvoimistaan kuin miekkataidoistaan. Jostainhan kaikki nämä myytit ja tarinat saavat alkunsa...

Mutta se riittänee toistaiseksi taruista ja legendoista. Katsotaan asiaa vähän historialliselta pohjalta. Suomalaisille ja muille Itämeren ja Suomenlahden heimoille merenkäyntitaidot ovat olleet erityisen tärkeitä jo esihistoriallisella ajalla. Meri on yhdistänyt kansoja, ei eristänyt. Suomen asutushan on jo aikojen alusta keskittynyt rannikolle ja vesistöjen läheisyyteen. Tänne on tullut paljon vaikutteita ja kauppiaita, ryöstelijöitä ym. juuri meren välityksellä.

Suomalaisia on erittäin todennäköisesti ollut mukana myös viikinkien retkillä, varsinkin itään suuntautuneilla retkillä. Viikingithän eivät olleet mikään tietty scandinaavinen kansa, vaan sana viikinkihän viittaa tiettyyn elämäntapaan/ammattiin. Eli vaikka suurin osa viikingeistä olikin scandinaaveja oli heidän mukanaan baltteja ja suomalaisia ja virolaisia. Ja pitää myös muistaa että Suomenlahden molemmin puolin puhuttiin tuohon aikaan lähes samaa kieltä (ja sukulaiskieliä pitkälle Venäjälle, jossa suomalaiset saattoivat toimia tulkkeina varjagiretkillä). Ja tiedetään että ainakin baltit (mukaanlukien virolaiset) ovat varustaneet omia viikinkiretkiä viikinkiajan lopulla. Luulisin että jo tuohon viikinkiaikaan suomalaisia/virolaisia on arvostettu pätevinä merimiehinä ja merenkävijoinä, joten luulempa että tarinat suomalaisten merenkäyntitaidoista ja noitavoimista juontaa juurensa jo kaukaa rautakaudelta ellei jopa kauempaakin.

Eli en yhtään ihmettele jos Shetlandin saarilla ollaan tunnettu suomalaisten merenkäyntitaidot ja noitavoimat. Jos ei itse suomalaisia ole saarille eksynyt niin ainakin tarinat suomalaisista on hyvinkin saattanut seurata viikinkien mukana. Ja mikseipä tarinat olisi saaneet vahvistusta aina silloin tällöin myöhemmiltäkin ajoilta, kun suomalaisia on seilannut maailman merillä muiden mukana...

Tämä siis on vain omaa näkemystäni asiasta.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

#34

Viesti Mika »

Liitän tämän nyt tähän. Jos tästä halutaan oma aihe, tehdään niin.

Suuret vankimäärät tulivat yllätyksenä myös voittajille, eivätkä valkoiset sotilaat olisi halunneet olla missään tekemisissä vankileiriorganisaation kanssa. Tuloksena oli välinpitämättömyys. Tutkija Marko Tikka on tiivistänyt asian niin, että kesällä 1918 vankileirien asiat eivät kiinnostaneet juuri ketään – paitsi vankien omaisia.
>>>
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

#35

Viesti Mika »

"Suomi ei ollut sellainen takapajula kuin yleisesti on ajateltu, dosentti Tuomas Heikkilä sanoo. Pölyiset pergamentit paljastavat maamme länsieurooppalaisuuden juuret."

"Keskiajan Suomi ei ollut sellainen takapajula kuin yleisesti on ajateltu. Täällä jaettiin samat arvot ja ajatukset Italian, Ranskan, Saksan ja koko läntisen katolisen Euroopan kanssa."


Mielenkiintoista ja minulle uutta tietoa.

Lähde: Satakunnan Kansa 26.6.2008
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007

#36

Viesti nassesetä »

Mitä ihmeellistä tuossa on? Osana Ruotsin valtakuntaa Suomi kytkeytyi selvästi länsieurooppalaiseen kulttuuriperintöön, vaikka maa muuten omalaatuinen olikin ja on yhä.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

#37

Viesti Mika »

Artikkeli ei ollut mitenkään kattava, ja mielestäni aika paljon siinä keskityttiin noiden pergamenttien ihmeellisyyteen niiden varsinaisen sisällön kustannuksella, mutta kai se sanoma, jonka itse tuosta sain, on se että olemme olleet sivistyneitä pidempään kuin joskus luullaan. Kyllähän sitä kuulee joskus todettavan, että muualla Euroopassa opiskeltiin yliopistoissa kun Suomessa vielä asuttiin luolissa. No, tämä on tietysti huumoria, mutta jotakin sillä on yritetty kertoa. Ehkä siinä on vähemmän totuutta kuin joskus on ajateltu.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Alioppilas
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5053
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#38

Viesti Alioppilas »

Heikkilä on suomalaisen historiantutkimuksen uusia suuria ja nousevia nimiä. Hänen tutkimustuloksiinsa kannattaa suhtautua vakavasti. Hän on keskittynyt nimenomaan keskiajan ja eri kirkollisten instanssien tutkimukseen, ja koska nimenomaan kirkko oli se sivistävä tekijä tuohon aikaan, niin hänellä on asiantuntemusta kaivella perusteita väitteilleen.

Toisaalta, lehtien uutisointi taas yleensä saattaa painotuksillaan antaa hieman turhan voimakkaita mielikuvia. Tilanne ei välttämättä ole nyt niin, mutta muistammehan kaikki, miten samaisen Heikkilän huomio piispa Henrikin legendan mahdollisesta tositapahtumiin perustumattomuudesta sai lehdistössä varsin paljon palstatilaa ja poiki köyliöläisiltä jopa suurin piirtein tappouhkauksia, kun joku julkeni esittää epäilyn siitä ettei paikan oma poika Lalli ehkä mahdollisesti ei olisikaan ollut historiallinen henkilö.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

#39

Viesti MtJ »

Ja jos on köyliöstä, voi komeasti kajauttaa, että "me ollaan murhaajia kaikki, kun vähän liiteriin vilkaistaan..." Mitäs siitä tulisi, jos kansallistunne syöstäisi joksikin iltasaduksi. Ei mitään, hitto!
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

#40

Viesti MtJ »

Suomen historiaan liittyen, miltä tämä tuntuu lukijasta?
http://kareliaklubi.com/KareliaKlubiLehti/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Vlad Tepes
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6831
Lauteille: Elokuu 2005

#41

Viesti Vlad Tepes »

MtJ kirjoitti: Suomen historiaan liittyen, miltä tämä tuntuu lukijasta?
http://kareliaklubi.com/KareliaKlubiLehti/index.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Hyvältä ja pahalta. :D Vaikea selittää. Realismin puolella olen kyyninen, mutta eihän tuota rikollista asiaintilaa voi olla muistelematta.

Lähinnä kai tässä on muita niin suuria murheita Suomen maassa, että ei voi ymmärtää miten tuohon voisi riittää aikaa ja tarmoa.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

#42

Viesti MtJ »

Näen itse asian siten, että oma maamme on ainoa, jolle ei ole palautettu toisen maailmansodan hävittyjä alueita miltään osin. Silti en seiso barrikaadeilla Vaalimaalla.

edit; Karjala-liikkeen asiahan on aivan asiallinen, mutta siihen suhtaudutaan kuten ääriliikkeeseen. Haluaisin tietää miksi asia on näin. Ehkä en kuitenkaan saa koskaan tietää sitä. Joskus koko kansa tappeli Karjalan puolesta, nyt Karjalan palautus on huvittava pieni aktivistiliike.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Vlad Tepes
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6831
Lauteille: Elokuu 2005

#43

Viesti Vlad Tepes »

MtJ kirjoitti: edit; Karjala-liikkeen asiahan on aivan asiallinen, mutta siihen suhtaudutaan kuten ääriliikkeeseen. Haluaisin tietää miksi asia on näin. Ehkä en kuitenkaan saa koskaan tietää sitä. Joskus koko kansa tappeli Karjalan puolesta, nyt Karjalan palautus on huvittava pieni aktivistiliike.
Tietoa minulla ei ole, mutta kokemuksieni mukaan keskiverto keski-ikäinen suomalainen on "koulutettu" jonkinlaiseen syyllisyyden tuntoon ja Venäjän mielistelyyn.

Onhan se toki hullua sekoilua, jos haluaa oman kansansa kotimaat takaisin. :roll: (Vielä valloittajalta, joka on pilannut siellä kaiken pilattavan ja antanut koko paikan rapistua kasaan.)
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

#44

Viesti MtJ »

Totta. Minun mielestäni ei ole mitään häpeämistä siinä, että menetimme senaikaiselle rajanaapurille alueita ja niitä ei ole palautettu. Joka paikkaan kun kumartaa, niin jollekin aina pyllistää.

Joskus tämä asia vähän mietityttää. Nuorempana enemmän, koska olin pahalle propagandalle alttiina (sotaveteraanin ja rintamalotan jutuille). Jostain syystä ei kamalasti mieltä nostata tämmöiset asiat. Suurelle osalle suomalaisia asia on ihan yhdentekevä.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 24803
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Yhteystiedot:

#45

Viesti Mjölnir »

MtJ kirjoitti: Totta. Minun mielestäni ei ole mitään häpeämistä siinä, että menetimme senaikaiselle rajanaapurille alueita ja niitä ei ole palautettu. Joka paikkaan kun kumartaa, niin jollekin aina pyllistää.

Joskus tämä asia vähän mietityttää. Nuorempana enemmän, koska olin pahalle propagandalle alttiina (sotaveteraanin ja rintamalotan jutuille). Jostain syystä ei kamalasti mieltä nostata tämmöiset asiat. Suurelle osalle suomalaisia asia on ihan yhdentekevä.
Jep.. Tapahtunut, mikä tapahtunut... Turha sitä on enää jälkeenpäin itkeä. Lisäksi kyseisiä alueita ei missään nimessä kannattaisi edes ottaa vastaan, koska niistä ei ole mitään hyötyä meille enää.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 71 kurkkijaa