Puoluepolitiikka

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 92
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Puoluepolitiikka

#1246

Viesti Aihki » joulu 21, 2017, 13.28

En löytänyt nopeasti kuin yhden viitteen numeroihin ja se oli lähteessä, johon ei oikein voi luottaa. Sen sijaan löytyi aika tuoreeltaan:

"Turun yliopiston taloustieteen professori Matti Virén arvostelee blogissaan kovin sanoin sosiaali- ja terveysministeriössä laadittua selvitystä maahanmuuton kustannuksista. Hänen mielestään asioita ei ole raportissa oikeastaan edes selvitetty.
Hallitusohjelmaan kirjatussa raportissa todetaan, että maahanmuuton taloudelliset vaikutukset ovat moninaiset, koska maahanmuuttajienkin ryhmä on moninainen, eikä heitä ole mielekästä tarkastella yhtenä ryhmänä. Selvityksessä on käsitelty muun muassa maahanmuuttajien työllisyystilannetta, etuuksia ja veroja, mutta erityisen selviä euromääriä se ei kerro, vaan vetoaa siihen, että kysymykseen maahanmuuton synnyttämistä kustannuksista ei ole mahdollista vastata yksioikoisen selvästi.

–Selvityksessä on pyritty yhden kustannusluvun esittämisen sijaan rakentamaan tiekarttaa siitä, minkälainen maahanmuuttajien vaikutus julkiseen talouteen on tähän asti ollut, miten tämä vaikutus on kehittynyt sekä esittää näkemys siitä, miten tämä vaikutus voi kehittyä tulevaisuudessa, raportissa todetaan."

Eli mistä nuo numerot?

Täytyy muistaa, että "miljardi" keksittiin kun poolitikoista "tuhat miljoonaa" kuulosti niin rumalta, onhan nyt yksi aina pienempi kuin tuhat ...
:rock:

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 79
Viestit: 4823
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 88 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Puoluepolitiikka

#1247

Viesti Ile » joulu 21, 2017, 14.12

No, nythän tämän leikkauksen osalta puhumme budjettipelistä, eli talousarviokeskustelun sisällä tiedossa olevien lukujen valossa siitä, että mihin annetaan ja mistä otetaan.

MInäkin siis puhuin sellaisista eri ministeriöiden budjettivaroista, jotka ovat suhteellisen selkeästi maahanmuuttoon kohdennettuja. Nämä ovat ensinnäkin selvästi laskussa ja toiseksi näihin rahoihin verrattuna leipäjonotuki on promilleluokkaa. Tässä mielessä on mielestäni vähän hassua sanoa, että maahanmuuttokustannusten huippuvuonna aloitettua tukea juuri nyt leikattaisiin maahanmuuttokustannusten takia.

Mutta joo, ne budjetääriset luvuthan löytyvät vähän sieltä täältä, mutta suuruusluokka on varmaan täysin riittävällä tarkkuudella hahmotettavissa esimerkiksi tästä IL: jutusta:
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201712182200613008_pi.shtml
Maahanmuuttoon suoraan kohdentuvista määrärahoista vastaa pääosin sisäministeriö, työ- ja elinkeinoministeriö (TEM) sekä opetus- ja kulttuuriministeriö (OKM).
Vuosi 2016 oli huippuvuosi, jolloin pelkästään näiden kolmen ministeriön maahanmuutosta aiheutuvat menot nousivat runsaaseen miljardiin euroon. Vastaava summa on tänä vuonna 865 miljoonaa euroa. Vuoden 2018 budjettiesityksen perusteella kolmen ministeriön maahanmuutosta aiheutuvat menot ovat yhteensä 712 miljoonaa euroa.
Jos nyt siellä sitten on epämääräisemmin maahanmuuttoon liittyviä menoeriä muissa kohdissa ja muiden hallinnonalojen määrärahoissa joillakin kymmenillä miljoonilla, niin sehän ei muuta minun argumentaatiotani mitenkään. Näyttää vain sen leipäjonotuen entistä vähäpätöisemmässä valossa.

Sitten taas isommassa kuvassa tuo Virenin kritiikki on tietysti ihan tervettä. Hänhän ei sinänsä kyseenalaistanut esitettyjen lukujen paikkansapitänvyyttä mutta toivoi syvempää analyysiä, jossa olisi huomoitu kustannusten lisäksi myös tuotot ja esitetty tältä pohjalta sekä työperäisen että humanitaarisen maahanmuuton osalta luku, joka kertoo paljonko ollaan plussalla tai miinuksella.

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 72
Viestit: 5720
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 10 kertaa

Puoluepolitiikka

#1248

Viesti luupää » joulu 21, 2017, 15.31

Paanari kirjoitti: NO joo huonoo läppää puolin ja toisin...
Jaska

Ei mä olin Johtajan morjestamista lukuunottamatta ihan tosissani. Itse asiassa sinäkin olit paanari hetkellisesti oikealla tiellä. Mitä enemmän ihmiset vastaavat itse omista asioistaan, sitä vähemmän valtio ja sen elättämät tahot pystyvät laittamaan asioita vaginalleen ja sitä paremmin hallintoalamaiset tosiasiallisesti hoitavat asioitaan.

Esim. jos köyhillä ei ole varaa ruokaan niin sitten heille pitää antaa lisää rahaa...ja nimenomaan köyhille suoraan eikä köyhistä älämölöä pitäville. Jostain syystä sinäkin haluaisit ennemmin elättää julkisin varoin järjestöjä jotka laittavat köyhät jonottamaan ruokaa...

:P

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 75
Viestit: 22213
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 19 kertaa
Viesti:

Re: Puoluepolitiikka

#1249

Viesti TimoS » joulu 21, 2017, 18.49

Paanari kirjoitti:Tämmönen joululahja hallitukselta.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005498256.html


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 92
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Puoluepolitiikka

#1250

Viesti Aihki » joulu 21, 2017, 19.27

Elikkä jos erkkoaviisi pitää paikkansa niin oli homma alunperin hyvävelijakelua sopivalle ja poisto wittuilua. Joopa joo ja rommia pullo ...

Unmentionable laskelmassa pitäisi todella olla myös suorat epäsuorat kustannukset kuten esim. parituhatta vokkikäyntiä poliisilta ym. Olisi oikeasti mielenkiintoista tietää mikä sen porukan tuotto on ollut.

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1813
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Puoluepolitiikka

#1251

Viesti Paanari » joulu 21, 2017, 20.24

TimoS kirjoitti:
Paanari kirjoitti:Tämmönen joululahja hallitukselta.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005498256.html


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Tilat maksaa, kuljetukset maksaa, sähkö maksaa jne...
Toiminta ei ole ilmaista, vaikka sitä vapaaehtoisesti tehdäänkin.
Miten se meni... "vesi on ilmaista, mutta pumppaaminen maksaa".
HS/IL/IS nimiset lehdykät edustavat hymm yhden laista propaganda koneistoa...
Kyllähän sitä tulee mietittyy media luotettavuutta...
Alpakat, tietovuodot jne....hähäähähähäh
Jaska
edit.. lähdetääs tutkimaan spr yms järjestöjä, niin eiköhän sieltäkin löytyne jos jonkin sortin poliittista kähmintää, hyvä veli yms palalaa
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1813
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Puoluepolitiikka

#1252

Viesti Paanari » joulu 21, 2017, 22.26

luupää kirjoitti:

Ei mä olin Johtajan morjestamista lukuunottamatta ihan tosissani. Itse asiassa sinäkin olit paanari hetkellisesti oikealla tiellä. Mitä enemmän ihmiset vastaavat itse omista asioistaan, sitä vähemmän valtio ja sen elättämät tahot pystyvät laittamaan asioita vaginalleen ja sitä paremmin hallintoalamaiset tosiasiallisesti hoitavat asioitaan.

Esim. jos köyhillä ei ole varaa ruokaan niin sitten heille pitää antaa lisää rahaa...ja nimenomaan köyhille suoraan eikä köyhistä älämölöä pitäville. Jostain syystä sinäkin haluaisit ennemmin elättää julkisin varoin järjestöjä jotka laittavat köyhät jonottamaan ruokaa...

:P
Veli Luupää on kuitenkin tavallaan oikeassa.
Valtion elättämät ja älämölöä pitävät tahot vaginoineen..heheh
Mitä näitä nyt on ja mistä lie löytyy…
Tälle tielle jos lähdemme, niin urheilusta tuet pois, ei killinkäkään Partio aatteelle tms vastaaville vapaaehtoiselle nuorisotyölle, Spr mokoma loinen, jyrkkä ei veripalvelulle, humaritäärinen apukin joutavaa hapatusta, veteraanit mitä ne järjestöillään kerjätköön ovelta ovelle itte varusmiehiä tarvitaan muuhun jne jne. keksit ite varmaan lisää ruoka-avun jako vain pieni osa kansalaisjärjestö kentässä ja kaikessa valtion jakamassa vagina avussa….

Veli Luupää, toiminta maksaa, järjestelmän yllä pito ei ole ilmaista.
Mutta kuten haluat, tuet pois kaikilta, ottakoon kukin mistä mitäkin irti saa… :jepa:

Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

Atticora
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 389
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 19 kertaa

Puoluepolitiikka

#1253

Viesti Atticora » joulu 22, 2017, 09.31

Niin, ruoka-avussa on myös kyse siitä, että hävikkiruoka saadaan käyttöön. K-ryhmä arvioi, että pelkästään heillä vuosittain useampi miljoonaa kiloa hävikkiruokaa (40% hävikistä) saadaan lahjoitettua käyttöön. Sitten noilla järjestöillä on myös resurssiongelmaa, välillä hävikkiruokaa olisi tarjolla enemmän kuin saadaan jaettua. Jatkossa oletettavasti siis yhä suurempi määrä hävitetään.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 63
Viestit: 1539
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Puoluepolitiikka

#1254

Viesti PetriP » joulu 22, 2017, 09.33

Paanari kirjoitti: hähähähä vaan tasapuolisuuden nimissä kaikkien pitää osallistua valtionvelan hoitoon...
Toteutettakoon se niin että jokainen joka on saanut ilmaista koulutusta, käyny terkkarissa, nauttinut ilmaista hammashuoltoa, tms muuta vastaavaa maksakon oitis takaisin tai pannaan velkojat perään.
Verot maksimiin, työaika 16 tuntiseksi ja vapaa-aikana harrastukset kiellettävä, sekä lelut takavarikkoon. Lepoaikana laulettava hallitusta ylistäviä virsiä.

Jaska
Toi kävin hyvin näillä veroilla millä multa nyhdetään on koulutus ja terveyden hoito maksettu pariin kertaan takaisin. Se verotettu 10% prosenttinen ansionsaajista ei enää kauheasti veny. Jotain pitäisjäädä sillekkin joka sen työn tekee.

16h ttyöpäivä is varmaan muuten hyvä mutta tutkitusti ei tuota hyötyä. Mutta suomalaisten varsin lyhyet työviikot tulevat varmasti pitenemään kun kiinalaiset lakkaavat arvottamasta omat työtuntinsa 1/17 suomalaisesta. Ja sittne kun se tapahtuu niin silloin vasta opitaan mitä ovat leikkaukset. Onneksi ei tapahdu ihan pian, mutta tapahtuu

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1813
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Puoluepolitiikka

#1255

Viesti Paanari » joulu 22, 2017, 10.05

PetriP kirjoitti:
Toi kävin hyvin näillä veroilla millä multa nyhdetään on koulutus ja terveyden hoito maksettu pariin kertaan takaisin. Se verotettu 10% prosenttinen ansionsaajista ei enää kauheasti veny. Jotain pitäisjäädä sillekkin joka sen työn tekee.
Luupäälle heitin läppää, mutta samapa tuo.
Työstä maksetaan liikaa ja asuminen aivan liian halpaa.
Koulutus maksulliseksi, ei peruskoulua persaukisille.
Tasavertanen yhteiskunta tunkiolle.
Luupään ajatusmalli rules ok....

Tai sit ei...
Leipää, leipää, huutaa hallintoalamaiset.
Vallankumous! Kaikille viinaa ja naisia!
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 75
Viestit: 22213
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 38 kertaa
Tykätty: 19 kertaa
Viesti:

Re: Puoluepolitiikka

#1256

Viesti TimoS » joulu 22, 2017, 23.04

Paanari kirjoitti: HS/IL/IS nimiset lehdykät edustavat hymm yhden laista propaganda koneistoa...
No, jos pidät hevosmiesten tietotoimistoa jotenkin luotettavampana, niin mikäs siinä.



Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1813
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Puoluepolitiikka

#1257

Viesti Paanari » joulu 22, 2017, 23.23

TimoS kirjoitti:
No, jos pidät hevosmiesten tietotoimistoa jotenkin luotettavampana, niin mikäs siinä.
Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
En tiedä mitä tarkoitat hevosmiesten tietotoimistolla, mutta jos kyseessä on ravit ja toton pelaaminen, hevosmiesten tietotoimisto on huomattavasti luotettavampi lähde kuin vaikka iltapäivälehdet.
Mä luotan omiin tietolähteisiini....
Jaska
hups joutu etiteeraa meni lainaukset ketuille :lol:
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 63
Viestit: 1539
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Puoluepolitiikka

#1258

Viesti PetriP » joulu 23, 2017, 09.06

Varmin tapa hävitä raveissa on kuunnella niiden tietoa omaavien ihmisten jorinoita. Jopa IS vihjarit on paremmin selvillä. Mutta niin raveissa kuin uutisissakin parasta on se kun lukee ja lukee useammasta paikasta miettii ihan itse. Ja HS/IS/IL/YLE on pääsääntöisesti todella hyvin kartalla. Paras indikaattori siitä on mun kaltaiset porvarit näkee ne turhan punaisena ja ne toisen laidan edustajat liian markkitaloutta ihailevana. Ilmeisesti jonkinmoinen balanssi on silloin saavutettu

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 1813
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Puoluepolitiikka

#1259

Viesti Paanari » joulu 23, 2017, 09.42

PetriP kirjoitti:Varmin tapa hävitä raveissa on kuunnella niiden tietoa omaavien ihmisten jorinoita. Jopa IS vihjarit on paremmin selvillä. Mutta niin raveissa kuin uutisissakin parasta on se kun lukee ja lukee useammasta paikasta miettii ihan itse. Ja HS/IS/IL/YLE on pääsääntöisesti todella hyvin kartalla. Paras indikaattori siitä on mun kaltaiset porvarit näkee ne turhan punaisena ja ne toisen laidan edustajat liian markkitaloutta ihailevana. Ilmeisesti jonkinmoinen balanssi on silloin saavutettu
Ravi hommeleissa täytyy olla oikee tietolähde. Itte kuuntelisin ohjastajia ja omistajia. Lienevät parhaiten kartalla.
Toto tuo ja pitkäveto vie.. yksi kaveri on harrastanut raveja jo 30v, vaan eipä ole rikastunut sillä....
Se mitä olen koittanut sanoa, että riippunatonta mediaa ei ole(propaganda koneistoja).
Eikös se liikenne whatever ministerikin antanut valtion tukee MTV:lle... mikä sinällään jo aika erikoista.Luulis mtv: omistaman mediajätin omaavan sen verran pätäkkää ettei tarttr olla kerjuulla :hahaha:
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE

magamies
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 418
Lauteille: Joulukuu 2005
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 2 kertaa

Puoluepolitiikka

#1260

Viesti magamies » joulu 25, 2017, 18.45

luupää kirjoitti:Niin nykyiset työntekijät, siis ne jotka elättävät nykyiset eläkeläiset ja kustantavat heidän palvelunsa, maksavat jo a) kolminkertaisen määrän eläkemaksuja (työnantajamaksut ovat de facto osa palkkaa ja verotusta toisella nimellä sekä pois bruttopalkasta), b) maksavat enemmän veroja ja c) painavat pidempiä työuria (tosin yhä liian lyhyitä).

Jos jotain niin eläkkeitä pitäisi oikeudenmukaisuuden nimissä leikata vielä enemmän.

Mitä tulee kansalaisjärjestöihin, niin niiden ei kuuluisi muutenkaan loisi verovaroin tai julkisten yhteisöjen piikkiin. Niiden ylläpito kuuluu, kuten nimestäkin voi päätellä, vapaaehtoisille kansalaisille. Joten kaikki köyhistä somejesustelua enempää kiinnostuneet voivat lahjoittaa esim. Hurstille (joka tekee hienoa ja arvokasta työtä) riihikuivaa rahaa OMASTA taskustaan.

Heil Hitler!
Mitäs luulet ketkä ovat maksaneet ja luoneet tämän yhteiskunnan ja hyvinvointivaltion ja siis heiltä siis pienituloisilta eläkeläisiltä pitää leikata että saadaan laittomasti maahan tulleille ja oleville täydet palvelut....
MIksi et huuda eläkekattoa ylisuuriin eläkkeisiin jotka yhä maksatetaan pienempien kustannuksella?
Jaska puhuu asiaa, kiitos siitä ja Sipilä vie kyllä vain ja ainoastaan sairailta, työttömiltä ja pieneläkeläisiltä sisi Suomalaisilta muut ryhmät ovat saaneet rauhassa olla ja minulla on hiukan elämänkokemusta ja nähtyä elämää takana en tyhjiä huutele.

Ylipotkija: Lainaukset korjattu.
Magamies


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 kurkkijaa