Suuri kysymysketju

[Totte]

Ylipotkija: Verotusta koskeva kysymys vastauksineen siirretty Verotusketjuun

[obmijoy]

Mistä löydän ne lajivideot joissa äijät taisteli kommandopipot päässä kaljapullosta eli oli jotain komandojutsumagaa ja potkussa vuosina 2009~2013

[Point]

Mihin ovat kadonneet ne Machu-pichu orkesterit, joita oli lähes joka pitäjän kävelykaduilla ympäri Eurooppaa? Helsinkiläisille lienevät tutuimmat ne Kolmen Sepän patsaan inkatyppit.

[Dojon Jäykin]

Niissä soitti oikeasti, hyvin maskeerattuina ja naamioituneina toki, mm. eräät Lemmy K. ja Johnny Winter, muiden muassa.
Juice Leskinenkin heitti joskus porukassaan keikkaa ja kuolemansa jälkeen oli suht' helppo korvata koska ei soittomiehenä ollut kummoinenkaan. Nyt menee jo vaikeammaksi.

[Point]

Niissä soitti oikeasti, hyvin maskeerattuina ja naamioituneina toki, mm. eräät Lemmy K. ja Johnny Winter, muiden muassa.
Juice Leskinenkin heitti joskus porukassaan keikkaa ja kuolemansa jälkeen oli suht' helppo korvata koska ei soittomiehenä ollut kummoinenkaan. Nyt menee jo vaikeammaksi.

Mä luulin, että kyse olisi ilmastonmuutoksesta ja ravinnon loppumisesta, mutta tuo käy kyllä järkeen. Ei se Keith Richards kaikkialle ehdi.

[Poista käyttäjä 1747]

Mihin ovat kadonneet ne Machu-pichu orkesterit, joita oli lähes joka pitäjän kävelykaduilla ympäri Eurooppaa? Helsinkiläisille lienevät tutuimmat ne Kolmen Sepän patsaan inkatyppit.

Konkistadorit ja Pinochet mieliset löysivät heidät vihdoin. Pikkuserkku kävi btw machu pichulla viime vuonna ja joutui ödeeman takia lentoevakuoiduksi.

Se siitä atahualpan aarteen etsimisestä...

[Dojon Jäykin]

Niissä soitti oikeasti, hyvin maskeerattuina ja naamioituneina toki, mm. eräät Lemmy K. ja Johnny Winter, muiden muassa.
Juice Leskinenkin heitti joskus porukassaan keikkaa ja kuolemansa jälkeen oli suht' helppo korvata koska ei soittomiehenä ollut kummoinenkaan. Nyt menee jo vaikeammaksi.

Mä luulin, että kyse olisi ilmastonmuutoksesta ja ravinnon loppumisesta, mutta tuo käy kyllä järkeen. Ei se Keith Richards kaikkialle ehdi.

Just näin. Jos kysyttäisiin kuka niissä soittaa niin vastaus olisi kukapa ei olisi soittanut.

[Dojon Jäykin]

Mihin ovat kadonneet ne Machu-pichu orkesterit, joita oli lähes joka pitäjän kävelykaduilla ympäri Eurooppaa? Helsinkiläisille lienevät tutuimmat ne Kolmen Sepän patsaan inkatyppit.

Konkistadorit ja Pinochet mieliset löysivät heidät vihdoin. Pikkuserkku kävi btw machu pichulla viime vuonna ja joutui ödeeman takia lentoevakuoiduksi.

Se siitä atahualpan aarteen etsimisestä...

Mitäs lähetitte pikkuserkun. Aikamoista aliarvioimista.
Nyt lähetätte isonserkun tai sitten lähdet itse.

[Kristian Hyvärinen]

Yhteiskunnallisella tasolla leikkauksia johonkin kohteeseen usein perustellaan sillä, että kaikkialta leikataan (viimeisin näkemäni esimerkki yliopistoketjussa). Miksi pääomaverotusta ei kiristetä? Sehän on tavallaan leikkaus, joka kohdistuu pääomatuloihin.

Täsmennän: miksi sanoa, että kaikkialta leikataan, kun kaikkialta ilmiselvästi ei leikata?

MUOKKAUS: Täsmennän vielä sen verran, että moraalista argumenttia tyyliin "pääomatulot on ansaittu kovalla työllä, veroilla rahoitettavat etuoikeudet ei" en tässä aja takaa. Kukaan ei nimittäin ole syntyessään raatanut perse ruvella saadakseen riittävästi jodia kognitiivisten kykyjen kehittymiseen, juonut puhdasta vettä kovalla työllä tai syntynyt muuten etuoikeutettuihin lähtökohtiin kovalla työllä. Vastaavasti moni tukia tarvitseva tekee lujasti töitä "maksaakseen velkansa" takaisin. Tämä ei siis nähdäkseni kanna kovinkaan pitkälle edes periaatteessa, puhumattakaan käytännöstä.

[Point]

Nykyään kun pääoma liikkuu vapaasti, niin pelätään sitä, että pääoma siirtyy johonkin muualle jossa sitä verotetaan kevyemmin. Ilman pääomaa esim uusien työpaikkojen luominen voisi olla haastavaa, kun uusiin investointeihin ei tulisi pääomaa, ainakaan ulkomaalaista. Voi olla vaara, että kotimainenkin pääoma karkaa muualle. Se kuinka suuri vaikutus tällä loppujen lopuksi on, on sitten eriasia. Investointihalukkuuteen vaikuttavat muutkin muuttujat kuin pääoman verotus


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Kristian Hyvärinen]

Okei. Tämä voi nyt kuulostaa tyhmältä kysymykseltä, mutta miksi pääomatuloja sitten ylipäätään verotetaan missään? Eikö "race to the bottom" ajaisi aika nopeasti sijoittajat yksinomaan veroparatiiseihin? Jos on niin, että jonkun on pystyttävä ostamaan niitä palveluja ja hyödykkeitä, jotka sijoitusrahalla tuotetaan, on siis ilmeisesti olemassa jonkinlainen tasapaino sen, paljonko pääomaveroa maksaa ja sen välillä, onko kyseisessä mestassa ylipäätään odotettavissa reaalista tuottoa sijoituksille. Mutta eikö vapaa, hallitsematon sijoittaminen johda nimenomaan talouskupliin, joissa sijoitusten reaalinen arvo ei kuvaa sille asetettua arvoa (olettaen että ihmisillä ei ole varaa ostaa tuotettuja palveluita ja hyödykkeitä)? Mitä iloa tällöin on sijoittajallekaan pääomaverolta välttymisestä?

Ja jos tuo mainittu tasapaino on olemassa, miten se lasketaan? Ollaanko nyt Suomessa juuri siellä rajoilla? Vai perustuuko se, ettei pääomatuloihin kosketa, pelkkään pelkoon?

Voi olla että mulla menee nyt padat ja pannut ja kaikki muutkin keittiövälineet ihan sekaisin keskenään, mutta yritän tajuta.

[Aihki]

Et kuulosta yhtään sen enempää pihalla olevalta kuin poliitikkomme viimeiseltä parilta kymmeneltä vuodelta. Mielipiteeni ei perustu nerokkaaseen taloustoimien analyysiin vaan tulosten tarkasteluun. Jos tulokset ovat halutut niin joku äänesti todella väärin, jos taasen epätoivotut niin eipähän siellä kukaan näytä tietävän mitä pitäisi tehdä.

Pääomatuloja verotetaan koska poliitikkojen kulutuskiima on aina suurempi kuin mitä kohtuullinen verotus tuottaa. Teoriassa voisi kuvitella hyvin kohdistetun pääomatuloverotuksen ohjaavan sijoituksia tuottaviin sijoituksiin, käytäntö näyttää kuitenkin yleensä johtavan puhkeaviin sijoituskupliin ja vääriin riskeihin. Taloustiede yleensä lasketaan ns. a posteriori tieteisiin, joissa pääasiallinen tutkimusmetodi on tapahtuneiden tuhojen selittely.

[Point]

Jotain tuon suuntaista..

Ja yksi vastaus siihen miksi pääomaa verotetaan on se, että koska voidaan.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[flammee]

Onkos kellään kokemusta hermoratahieronnasta, että onko siitä mihinkään? Näin tiedevastaisena kyselen siis anekdotaalisen evidenssin perään...

[Point]

Sattui kun hieroja painoi "pisteitä". Jälkikäteen rento olo, mutta niin on tavallisen hieronnankin jälkeen. Kävin tuolla ihan mielenkiinnosta ilman mitään kummallista vaivaa tai "no, hartiat on vähän jumissa". Voi olla apua, mutta itse suhtaudun skeptisesti selityksiin. Hyvä urheiluhierojakin osaa kaivaa niitä trickkereita esiin..