Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Lääkäreistä ja diagnooseista

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
DaNjA
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1591
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Ivalo

Lääkäreistä ja diagnooseista

#1

Viesti DaNjA »

Moderaattori: Täältä.

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Kaikki naureskelevatkin, että olen sellainen kyselijä, joka kyselee joka asiasta..ja eikö se "järkikin sano", että jos jokin tuntuu hyvin hyvin HYVIN epämukavalta, se ei välttämättä ole oikein tai ei sovellut juuri tekijälle :?:
...tai suoritustavassa on vika. Venytysten jne. osalta on tietenkin eri asia kuin lajin sisällön osalta. Lajisisältöön ei aivan helposti kajota - harrastaja on vapaa etsimään itselleen uuden harrastuksen, jos ei kroppa sovellu lajiin.

Itse en voi tehdä kovin kyykyssä tai matalassa asennossa olevia liikkeitä polvieni takia :(
Lääkäriin. Selvitä, mikä polvissa on vialla ja korjauta vika. Joskus kyse on myös lihasheikkoudesta.
Sie se vaan aina kumoat kaiken mitä minä sanon :evil: :lol: :D
Mut joo..ei ne lääkärit ole saanut vieläkään mitään aikaseksi, ett niih.... :o
Ei se lääkäri aikonut mua rovaniemelle lähettää...hänen mielestä joku toinen lääkäri, joka on "hoitanut minua" saa lähettää, jos lähettää yms...ja tämä lääkäri, joka on "hoitanut minua" ei ole ku kerran ottanut minut vastaan..eli tasoissa lääkärit olivat, mutta ei niin ei
-Tanja Akujärvi-

Ei voittaminen tai häviäminen merkitse, vaan se miten ikuiseen häviämiseen suhtautuu.
Miettikääppä sitä :D
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 19110
Lauteille: Helmikuu 2005

#2

Viesti Jussi Häkkinen »

Danja: Vaadit lähetteen ja sanot, ettei ole väliä, kuka sinut lähettää. Näin se yleensä toimii - lääkärissä asiakas on liian usein kuin kirkossa ja ottaa vastaan sen pöydän takana istuvan jumalan sanan. Oma vaatiminen ja asian eteenpäinvienti ovat usein tarpeen.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
DaNjA
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1591
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Ivalo

#3

Viesti DaNjA »

Helppo sinun sieltä tietokoneen toiselta puolelta sanoa noin :break:
Ivalossa pitäisi olla sairaala, mutta se on arvauskeskus...täällä lääkäreitä ei oikeastaan ole paljon p*skaakaan ja kun ne hoitaa jotain, se on,"VOI VOI... ota ny tuosta joku resepti ja mee apteekkiin, kotiin ja ole hiljaa!" Ne ei vain yksinkertaisesti välipä p*askaakaan meikäläisistä, varsinkaan nuorista :evil:
-Tanja Akujärvi-

Ei voittaminen tai häviäminen merkitse, vaan se miten ikuiseen häviämiseen suhtautuu.
Miettikääppä sitä :D
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

#4

Viesti AriJ »

DaNjA kirjoitti: Ne ei vain yksinkertaisesti välipä p*askaakaan meikäläisistä, varsinkaan nuorista :evil:
Kyllä asiakas saa palvelua vaatia, kai? Tietty jos ei oikeasti ammattiatito riitä... mikä on aika huolestuttava ja varmasti täysin väärä ajatuskin...

Samahan pätee tuohon treeneissäkin asioiden kysymiseen...
______________________
DaNjA
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1591
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Ivalo

#5

Viesti DaNjA »

Edes joku, joka hieman on samaa mieltä minun kanssa..jossain asiassa :D
-Tanja Akujärvi-

Ei voittaminen tai häviäminen merkitse, vaan se miten ikuiseen häviämiseen suhtautuu.
Miettikääppä sitä :D
Kuvake
Cuculcan
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1100
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#6

Viesti Cuculcan »

Terveyskeskuslääkäreiden työnkuvaan ei useinmiten kuulu urheiluvammat tai "pikku" rakenneviat, jotka estää tekemästä 520 kerien. Jos valitat jalkaasi, mutta pystyit kävelemään vastaanotolle, niin se on ihan riittävä kuntotaso sille lääkärille.

Se antaa sulle ohjeeksi burana-kuurin ja "lepuuta sitä jalkaa". Ei ne ole mitään urheilulääkäreitä tai fyssareita, ja ne harvat terkkarit jotka osaa, ovat oppineet usein oman lajiharrastuksen kautta.

sitten takaisin asiaan:

Helsingissä TL:n salikuri on aika vapaa ja välillä vitsaillaan, innostetaan tai kiroillaan vammoja ja annetaan palautettakin. Ei meillä kyllä suuremmin marista treeneissä ja jos joku ei tee niin ne jättäytyy kiltisti sivuun ja seuraa vierestä. Sellaiset perusasiat kuitenkin toimii, että kukaan ei lähde kertomatta mihinkään hortoilemaan ja ylimääräistä älämölöä ei kuulu.
)) << >> ((
Kuvake
Suvi
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 729
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Auckland, NZ

#7

Viesti Suvi »

Cuculcan kirjoitti: Terveyskeskuslääkäreiden työnkuvaan ei useinmiten kuulu urheiluvammat tai "pikku" rakenneviat, jotka estää tekemästä 520 kerien. Jos valitat jalkaasi, mutta pystyit kävelemään vastaanotolle, niin se on ihan riittävä kuntotaso sille lääkärille.
Aivan. Ja totta on myös se että ihmiset valittaa todella paljon "turhia" lihasperäisiä vaivoja jotka parantuisivat ko. lihasryhmiä jumppaamalla. Usein tapahtuu myös kommunikaatiokatkos lääkärin ja potilaan välillä, ts. lääkäri päättelee että vaivasi ei todennäköisesti ole vakava tai että mitään korjattavaa ei ole (faktahan on se että on paljon kipuja ja vaivoja joita ei voi mitenkään operatiivisesti helpottaa, mitään korjattavaa ei yksinkertaisesti ole tai leikkauksen aiheuttamat jälkivaikutukset ovat suuremmat kuin itse vaiva), mutta ei osaa kertoa asiaa niin että potilaskin sen ymmärtäisi. Ihmisten perustiedot lääketieteestä ovat yleensä verrattaen kehnot ja vaatii lääkäriltäkin taitoa selittää monimutkaisempia asioita kansankielisesti. Oma terveys on tosi henkilökohtainen asia, ja hyvin helposti tuntuu siltä ettei lääkäriä vaan kiinnosta jos "ei edes mitään tutkita" tms. Pitäis vaan muistaa että ne tutkimuksetkin on kalliita, ja jos niihin ei ole mitään indikaatioita niin niitä ei vaan kannata tehdä pelkästään potilaiden mielenrauhan vuoksi.

Fysioterapiaan pitäisi kyllä päästä paljon helpommin, sillä pystyttäisiin vaikuttamaan virheasentoihin ja lihasepätasapainoihin jotka myöhemmällä iällä mahdollisesti vain pahenevat ja edesauttavat pahempien vammojen syntymistä.

nimim. pes planus -virheasento eli kauniimmin sanottuna lättäjalka viiden vuoden takaisen nivelsidevamman seurauksena ja koipi kipuilee säännöllisesti, mutta eipä tuolle juuri mitään ole tehtävissä (muuta kuin sitä Buranaa, nilkkatukea ja jumppaa).

Jokaisella on vaan ne heikot kohtansa jotka on hyväksyttävä, tehdä se mitä on tehtävissä ja opittava elämään asian kanssa.
Viimeksi muokannut Suvi, touko 18, 2006, 11.17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
The Road goes ever on and on
Down from the door where it began.
-J. R. R. Tolkien-
thejuha
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 252
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Järvenpää

#8

Viesti thejuha »

DaNjA kirjoitti: Ivalossa pitäisi olla sairaala, mutta se on arvauskeskus...täällä lääkäreitä ei oikeastaan ole paljon p*skaakaan ja kun ne hoitaa jotain, se on,"VOI VOI... ota ny tuosta joku resepti ja mee apteekkiin, kotiin ja ole hiljaa!" Ne ei vain yksinkertaisesti välipä p*askaakaan meikäläisistä, varsinkaan nuorista :evil:
Talviaikaan kannattaa käydä tuolla Saariselällä lääkärissä (jos on vakuutus korvaamassa). Vierailu taitaa maksaa about 85 eur, mutta hoitoa saa alan oikelta ammattilaisilta. Tosin kannattaa soitella sinne etukäteen, mikä lääkäri on töissä. Ettet mene näyttämään polvia esim päivystävälle gynegologille.

Asian tekee hieman monimutkaiseksi se, että jos tarvitaan röntgeniä yms muuta, on se sitten käytävä ne hoitamassa Ivalossa. Sitten takasin Saariselälle MedInarin lääkärille. Mutta kyllä se toimii, kokeiltu on ja lopputulos ollut ihan tyydyttävä. Vakavissa asioissa tulee tosin lähete pidemmälle.

Noista lääkäreistä oli suurin osa Oulusta, jos se yhtään kiinnostaa.
Niin ja tää oli täysin off-topic. Jos moderaattoreita ärsyttää, niin poistanevat viestin.
Jos vasara on ainut työkalu, niin kaikki
ongelmat alkavat näyttää nauloilta.
Kuvake
Jussi Mustonen
vastapotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 21
Lauteille: Lokakuu 2005
Paikkakunta: Tampere

#9

Viesti Jussi Mustonen »

Jussi Häkkinen kirjoitti: Danja: Vaadit lähetteen ja sanot, ettei ole väliä, kuka sinut lähettää. Näin se yleensä toimii - lääkärissä asiakas on liian usein kuin kirkossa ja ottaa vastaan sen pöydän takana istuvan jumalan sanan. Oma vaatiminen ja asian eteenpäinvienti ovat usein tarpeen.
Lääkärillä ei ole asiakkaita, lääkärillä on potilaita.

Olen myös kuunnellut niin monta täysin päätöntä ja perusteetonta lähetevaatimusta, että tuollaisista neuvoista en myöskään jaksa olla kovin innoissani. Se on tietysti harmillista jos tulee kommunikaatiovaikeuksia, ja jokainen varmasti tietää sen tunteen että "ai perhana, oiskohan mun pitänyt vielä sanoa...". Lääkärin tehtävä ei kuitenkaan ole määrätä tutkimuksia tai hoitoja potilaan vaatimusten mukaan, vaan lääketieteellisin perustein.

Lääkärinvalassa sanotaan "Työssäni noudatan lääkärin etiikkaa ja käytän vain lääketieteellisen tutkimustiedon tai kokemuksen hyödyllisiksi osoittamia menetelmiä." Mielestäni tämä käsittää myös sen, että hyödyttömäksi arvioituja tutkimuksia ja hoitoja ei määrätä. Viikon kipeää kättä ei tarvitse eikä kannata magneettikuvata, vaikka potilas olisi kuinka vakuuttunut asiasta.

Tuollaiset jumalajutut koen omasta puolestani loukkaaviksi (ammatillisesti, en uskonnollisesti).
Cuculcan kirjoitti: Terveyskeskuslääkäreiden työnkuvaan ei useinmiten kuulu urheiluvammat tai "pikku" rakenneviat, jotka estää tekemästä 520 kerien. Jos valitat jalkaasi, mutta pystyit kävelemään vastaanotolle, niin se on ihan riittävä kuntotaso sille lääkärille.
Urheiluvammojen tuntemuksen suhteen olet tavallaan oikeassa, mutta tuota loppuosaa kommentoin. Tuohan riippuu täysin olosuhteista. Eläkeläisellä, työikäisellä, 25-vuotiaalla it-nörtillä ja 25-vuotiaalla ammattiurheilijalla on aivan eri riittävyyskriteerit tuollaisten suhteen.
Cuculcan kirjoitti: Se antaa sulle ohjeeksi burana-kuurin ja "lepuuta sitä jalkaa".
...Mikä on usein aivan oikea hoito. Tämä on varmaan yleisin lääkärin toiminnassa valitusta aiheuttava hoitolinja. Vaikka potilas on tutkittu hyvin ja annettu validi ja suositusten mukainen hoito, niin "Se vaan käski syödä Buranaa eikä ees tutkinut mitään!" Kommunikaatiokatkos (ks. alla).
Suvi kirjoitti: Usein tapahtuu myös kommunikaatiokatkos lääkärin ja potilaan välillä, ts. lääkäri päättelee että vaivasi ei todennäköisesti ole vakava tai että mitään korjattavaa ei ole (faktahan on se että on paljon kipuja ja vaivoja joita ei voi mitenkään operatiivisesti helpottaa, mitään korjattavaa ei yksinkertaisesti ole tai leikkauksen aiheuttamat jälkivaikutukset ovat suuremmat kuin itse vaiva), mutta ei osaa kertoa asiaa niin että potilaskin sen ymmärtäisi. Ihmisten perustiedot lääketieteestä ovat yleensä verrattaen kehnot ja vaatii lääkäriltäkin taitoa selittää monimutkaisempia asioita kansankielisesti. Oma terveys on tosi henkilökohtainen asia, ja hyvin helposti tuntuu siltä ettei lääkäriä vaan kiinnosta jos "ei edes mitään tutkita" tms.
Juuri näin. Danjan tapauksessa on meidän täältä kaukaa mahdotonta arvata, onko kyseessä kommunikaatio-ongelma vai todellakin huonosti hoidettu asia.
thejuha kirjoitti: Talviaikaan kannattaa käydä tuolla Saariselällä lääkärissä (jos on vakuutus korvaamassa). Vierailu taitaa maksaa about 85 eur, mutta hoitoa saa alan oikelta ammattilaisilta. Tosin kannattaa soitella sinne etukäteen, mikä lääkäri on töissä. Ettet mene näyttämään polvia esim päivystävälle gynegologille.
En tiedä millainen vastaanotto on Saariselällä, mutta pitkäaikaista polvivaivaa ei mennä näyttämään millekään päivystävälle lääkärille. Päivystysvastaanotolle kuuluvat sellaiset potilaat, joiden asia ei voi odottaa seuraavaan (arki)aamuun. On tavallista, että suurin osa terveyskeskuspäivystyksen potilaista ei kuulu tähän joukkoon. Itse olen niin nössö, että olen päivystyksessäkin ajan salliessa (tai eihän se koskaan salli, aina on liikaa töitä ja kaikki myöhässä, mutta suhteellisesti) hoidellut sellaistenkin potilaiden asioita, joille voisi - periaatteessa pitäisi - näyttää ovea.
Jussi Mustonen
Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 19110
Lauteille: Helmikuu 2005

#10

Viesti Jussi Häkkinen »

Jussi Mustonen kirjoitti: Tuollaiset jumalajutut koen omasta puolestani loukkaaviksi (ammatillisesti, en uskonnollisesti).
Ikävää. Tuntuu vain olevan arvauskeskuslääkärien yleinen linja. Tutkimuksia - edes röntgenkuvia - ei tunnuta määräävän kuin ehdottoman pakon edessä. Tämä on ymmärrettävää ihan budjetinkin puolesta. Ja koska palkka on alempi kuin yksityisellä puolella, haetaan sitten sitä statusta jostakin - siitä jumalapuoleltahan irtoaa. Etenkin, jos potilas haluaa jotain.

Kunnalliselle en mene enää kuin ensiapua tarvitsevissa pikkuvammoissa - tikkaus onnistuu sielläkin. Sairaudet ja isommat vammat (esim. urheiluvammat) vien osaavampiin käsiin.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi."
Vlad Tepes
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6831
Lauteille: Elokuu 2005

#11

Viesti Vlad Tepes »

Jussi Mustonen kirjoitti:
Cuculcan kirjoitti:Se antaa sulle ohjeeksi burana-kuurin ja "lepuuta sitä jalkaa".
...Mikä on usein aivan oikea hoito. Tämä on varmaan yleisin lääkärin toiminnassa valitusta aiheuttava hoitolinja. Vaikka potilas on tutkittu hyvin ja annettu validi ja suositusten mukainen hoito, niin "Se vaan käski syödä Buranaa eikä ees tutkinut mitään!"
Ymmärrän kyllä, että lääketieteen kandidaattina olet halukas puolustelemaan ammattikuntaasi, mutta tosiasia on silti, että terveyskeskuslääkärit antaa usein aika ihmeellisiä hoito-ohjeita.

Kaksi esimerkkiä. Veljeni harrastaa pitkän matkan juoksua. Hänellä kehittyi väärästä juoksutavasta ja parista muusta syystä kipuja ja rasitusvamma. Vamman syntymisen alkuvaiheessa terveyskeskuslääkäri oli sitä mieltä, että riittää kun syö buranaa aina kun koskee. Ei tarvitse tutkia asiaa muuten eikä kiinnittää huomiota treenaamiseen.

Rakkaani valitti aikoinaan terveyskeskuslääkärille lonkan naksumista. Lääkäri sanoi pikaisen tutkimisen jälkeen sen olevan synnynnäinen vaiva jolle ei voi mitään. Kielsi rasittamasta lonkan seutua mitenkään. No minä kun en tollaista roskaa ihan noin vain usko hommasin mielipiteen fysioterapeutilta, lisäsin vähän omaa tietämystä ja kultani lonkka ei enää oireile samalla tavalla vaan on huomattavsti parempi. Hoitona käytin päinvastaista metodia. Runsasta alueen treenaamista.

Lääkäri on kuitenkin vain ja pelkästään oman alansa asiantuntija jonka ammatillisen osaamisen taso vaihtelee. Kaikki tekevät myös virheitä.
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 16105
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

#12

Viesti Kari Aittomäki »

Lääkärikunnassa ON tätä Jumala-asennetta, eräs treenikaverini tuli itku kurkussa kertomaan että treenit on treenattu, lonkan nivelpinta rikki ja lekuri käski pontevaan sävyyn lopettamaan karaten.

Soitin kyseiselle lääkärille ja kysyin onko kyseisen nivelen rasittaminen potkunomaisesti kenties vahingollista? Vaiko tukijalkarotaatio? Kimmoisuusominaisuuksien ylläpito vai impaktitärähdykset?
Pitkä tarina lyhyesti, jätkä oli judoka. Näitä vanhan linjan jääriä joille karate=katutappelu.
Potilas treenaa edelleen, oireet pysyvät kurissa.

Vielä karumpi tapaus oli tämä ylilääkäritasoinen tampio, joka Hesarin yleisöpalstalla kommentoi kuolemaan johtanutta kuristusotetta, Kuristaja-Asserina poliisi. Asia oli juuri ollut esillä Rodney King-jupakan yhteydessä.
Äijä luetteli kasan syitä miksi kuristus on vaarallinen ja neuvoi mieluummin ampumaan jalkaan!
Hiiohoi ja se tonttu pitäisi kyllä viedä metsään.
Vaikka aivan varmasti tekee oivaa työtä omalla kentällään.

Mitä aivan topicciin tulee.. Treenien vetäjä on kapteeni ja kapteeni on Jumalasta seuraava, kapua totellaan ja kunnioitetaan tai mennään kölin alta. Monesti.
DaNjA
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 1591
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Ivalo

#13

Viesti DaNjA »

Mielenkiintoisia kertomuksia ja ehdotuksia..mutta sanon myös sen, etten ole vuoteen kohta treenaillut....erilaisten syiden takia...treenatessa polvi oli vähän väliä kipeä ja sit kun lopetin treenauksen..kipu hellitti, mutta n.2kk sitten se kipu tuli yhtäkkiä takaisin..toistaiseksi kipua ei ole ilmennyt..ainoastaan vetoisissa paikoissa...tässä varaan ajan heti ja pyydän lisätutkimuksia, jos kipu TAAS uusiutuu ja lääkäri voivottelee asialle...
Olettepa te mitä mieltä tahansa :smt016
-Tanja Akujärvi-

Ei voittaminen tai häviäminen merkitse, vaan se miten ikuiseen häviämiseen suhtautuu.
Miettikääppä sitä :D
Kuvake
remo
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 647
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#14

Viesti remo »

no niin nyt päästiin lempiaiheeseeni...pahoittelut siitä että OT:na mennään ja lujaa...:



kohdallani kaikki alkoi reilu kaksi vuotta sitten. hyvin paikallinen päänsärky vasemman korvan takana riivasi noin kolme kuukautta. kävin näyttäytymässä SEITSEMÄLLE ERI LÄÄKÄRILLE, osa yksityisiä lääkäreitä, osa terveyskeskuslääkäreitä. noh, mitään ei tietenkään löytynyt edes kaksien magneettikuvauksien jälkeen (kuvattiin siis pää). siinäänsä helpotus, mutta oireet eivät siitä poistuneet.

siihen aikaan tuli tehtyä kohtalaisen rankkoja työpäiviä (elokuva-alalla) ja treenattua siinä sivussa kovaa. eräällä työkeikalla kolleega sitten huumorilla huomautti jotta: "toi sun ostasuoni sykkii siihen malliin että sulla räjähtää kohta pää"...ja avot....siinä samassa tajusin ettei yksikään näistä SEITSEMÄSTÄ LÄÄKÄRISTÄ ollut mitannut verenpainetta. kokeilin sitten faijan verenpainemittarilla että mitä näyttää. paineet vaatimattomat 240/120!! ei ihme että päätä "vähän" särki.

niiltä näppäimiltä soitto edellisen käynnin lääkärille ja muutaman tarkkaan valitun kirosanan jälkeen lähdin vastaanotolle. selitys kuului että olin niin nuori, silloin 28v, ettei verenpainetta sen takia mitattu...hmm...mitattiinhan se jo ala-asteella...


verikokeiden jälkeen sitten homma selvisi kohtalaisen nopeasti. munuaiset tuhoutuneet/kutistuneet, koepalaa ei voinut ottaa, syy tuhoutumiseen epäselvä, epäilys että tulehdus jäänyt kroppaan ja hoitanut homman.

dialyysihoitoon ja munuaissiirännäistä odottelemaan.


tarinahan ei siihen lopu. lyhyesti:

- peritoneaalikatetri asennetaan, ihmetellään kun ei lähe toimimaan, sinnitellään hetki, sattuu, todetaan että kirurgi asentanut liian pitkän katetrin = uusi leikkaus, aina kivaa
- antibioottikuurin sivuvaikutuksena repeämät molempiin akillesjänteisiin, tästä noin puoli vuotta, eilen sain kuulla että ovat unohtaneet lähetteen, sattuu, suljin puhelimen
- plus kaikkee pientä kivaa
Kuvake
Samurai
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 318
Lauteille: Marraskuu 2005
Paikkakunta: Baía

#15

Viesti Samurai »

Remo. Eih. Olen pahollani yhteiskunnan, lääkäreiden, toimistohenkilökunnan ja kaikkien muiden asiaan osallistuneiden ja siinä sählänneiden puolesta.

Jos sattuu, on jotain vialla. Se, että vikaa ei löydy, tarkoittaa sitä että jostain ei ole vielä osattu etsiä.

Toivon todella että kohdallesi ei enää vastaavia ongelmia tule. Ja että saat itsesi mahdollisimman pian mahdollisimman hyvään kuntoon.

Saude, Samurai
Capoeira on Capoeiraa. Mikä tahansa muu määritelmä on puutteellinen.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: rasvavalas ja 120 kurkkijaa