Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

TV kertoi totuuden BJJ:stä.

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Panu Suominen
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 909
Lauteille: Maaliskuu 2005

#91

Viesti Panu Suominen »

Naked kirjoitti:
Panu Suominen kirjoitti:Jos kaksi ihmistä sopii, että otellaan tällaisilla "säännöillä" ja tällä kovuudella. Tämän jälkeen on sitten turha alkaa selittelemään, että oli sääntöjen vika tms. Se ratkaisee näiden kahden ihmisen kiistan tässä asiassa. Tietenkään mikään ottelu ei ratkaise sitä kumman laji on universaalisti parempi ja kumpi olisi voittanut jossakin toisessa tilanteessa.
No tottakai. Se kiista vaan harvemmin on juuri niillä "säännöillä" ja kovuudella ottelemisesta, vaan jostain muusta. Jos kaksi golffaria kiistelee golf-tekniikasta, niin ei se paljoa lämmitä, että ne käy kokeilemassa kuka on kuka kuviokellunnassa.
Tämä vertauskuva nyt oli harvinaisen huono. Ehkä enemmänkin sopisi, että golfarit kokeilisivat minigolfissa kykyjään tai sitten kävisivät lyömässä harjoituslyöntejä ja katsoisivat pituutta tms.
Naked kirjoitti: Vaikka molemmat rehellisesti myöntäisivät tilanteen, niin helposti voi olla erilainen käsitys tilanteen kulusta.
Naked kirjoitti: No kaverihan sitten tietysti jatkoi venkuilemista ja yritti edelleen lyödä hankalasta asennosta, kiristin vähän lukkoa ja sitten pitikin ottaa kylmäpussia. Tälläkertaa tuolla ei nyt ollut merkitystä lopputulokseen, mutta olisi voinut olla. Eikä tällä kaverilla ollut hajuakaan että lukko oli niin lähellä.
Eihän esimerkeissäsi molemmilla ollut rehellinen ja realistinen kuva tilanteesta. Kuten sanoit "kaverilla ei ollut hajuakaan". Se ei yleensä ole mikään hyvä merkki realistisesta tilannetajusta. En oikein ymmärrä miten molemmilla voisi olla erilainen käsitys tilanteen kulusta, jos molemmat ymmärtävät tapahtumien merkityksen tai merkityksettömyyden todellisuuteen pohjautuen. Eli jos meinaat minut esimerkeillä vakuuttaa, niin parempia esimerkkejä kiitos. :)
Naked kirjoitti: Jos näet paikan, josta saat heitettyä toisen päälleen, mutta jätätkin heiton kesken, toinen voi ihan hyvin nappasta nekkuun, kuvitellen vaan, että heitto epäonnistui.
Niin. Tottakai voi kuvitella mitä haluaa. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Ensinäkin kannattaako lähteä tekemään sellaista tekniikaa, jota ei aijo tai pysty viemään lopuun saakka edes kevyesti ja ottaa turpaansa. Jos tämä kaveri kuitenkin jatkuvasti saisi kaverin heitettyä, mutta jättää kesken, niin luulisi siinä pikkuhiljaa todellisuuden valkenevan sille toisellekin. Jos toinen ei ymmärrä tapahtumia pienistä vihjeistä, niin tekee sitten kovempaa.

Minähän en puhunut siitä, että kaksi ihmistä vääntää aivottomasti satalasissa kunnes napsahtaa vaan siitä että kahden ennakkoluuloista vapaan ihmisen on aivan mahdollista kokeilla tekniikoitaan toisiaan vastaan vaikka tilanteessa käytettäisiin vain kevyttä kontaktia ja jonkinlaisia säätnörajoituksia. Jos ei muuta, niin molemmat ainakin itse syvällä sisimmässään tietävät olisiko tekniikan saanut tehtyä vai ei. Se, että myöntääkö tätä edes itselleen onkin sitten eri juttu.
Naked kirjoitti: Näiden asioiden toimivuutta ei pysty vertailemaan kuin oikeasti tekemällä ne täydellä voimalla ja loppuun asti. Ja näinhän niitä on vertailtu - ja on onni, että enää ei näin vertailla.
No, tällaisten tekniikoiden toimivuudesta ei sitten kannata sanoa mitään, ennen kuin on jonkun oikeasti niillä tekniikoilla telonut. Lisäksi itsepuolustuksen kannalta tällaisilla tekniikoilla on aika vähäinen käyttöarvo, koska oikeuskulut nousevat kohtuuttomiksi, jos tekniikoita ei voi tehdä mitenkään muuten kuin täysvoimalla ja maksimi vahingolla.

Koska viimekädessä harjoittelun tarkoituksena pitäisi olla oman hengen suojeleminen, niin tekniikoita ja harjoittelua on lähes pakko testata muutenkin kuin, että kyllä se sitten todellisuudessa toimii kun teet "kovasti ja loppuun asti". Vai kuinka moni ottaisi kiipeilyreissulle köyden, josta kauppias sanoisi, että "ei sitä ole testattu ollenkaan, mutta kyllä se varmaan sinun painosi kannattelee".
"Ei tunnu missään! Hakkaa lisää!"

Panu Suominen
Shorinji Kempo
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#92

Viesti tabitha »

Komppaan Panua. Kyllä ne tekniikat pitää voida jotenkin testata - itse.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Kuvake
renne
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 406
Lauteille: Tammikuu 2005

#93

Viesti renne »

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Panu Suominen kirjoitti:Voi olla, että karatessa keskitytään laajempan osaamisen, mutta tämä on sitten pois erityisosaamiselta rajatummalla alueella.
Ei oikeastaan niinkään. Siitähän osa vaikeudesta tuleekin, että koko skaala pyritään saamaan haltuun sillä samalla pikkutarkkuudella. Sisällöltään koherentin järjestelmän oppimalla ja ymmärtämällä tämä onkin aika hyvin mahdollista. Se oppiminen ja ymmärtäminen sitten vaativatkin pirusti töitä.
Jussi, oletko oikeasti sitä mieltä, että ihminen kykenee saavuttamaan saman taitotason laaja-alaisella lajilla tiettyyn spesifiin asiaan kuin tähän asiaan erikoistuneella lajilla? Esimerkkinä matto-ottelu: Karateka, joka harjoittelee koko lajinsa skaalaa, kykeneekö hän saavuttamaan saman taitotason matto-ottelussa kuin juuri tätä osa-aluetta varten erikoistunutta lajia harjoitteleva henkilö?

Tiedän, että kirjoitit tavoitteen olevan pyrkimys kyseiseen asiaan, ei juututa siihen, ok.
We're all given some sort of skill in life. Mine just happens to be beating up on people.
Sugar Ray Leonard
Kickboxing Team
Kuvake
renne
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 406
Lauteille: Tammikuu 2005

#94

Viesti renne »

Vaikea ajatella, että olen Panun kanssa joskus jostain kiistellyt, nyt meinaan joka viestin jälkeen kirjoittaa vastauksen: "just nii". :lol:
We're all given some sort of skill in life. Mine just happens to be beating up on people.
Sugar Ray Leonard
Kickboxing Team
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#95

Viesti tabitha »

renne kirjoitti: Vaikea ajatella, että olen Panun kanssa joskus jostain kiistellyt, nyt meinaan joka viestin jälkeen kirjoittaa vastauksen: "just nii". :lol:
Niin minäkin...

...pitäisiköhän mitata kuume.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Kuvake
renne
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 406
Lauteille: Tammikuu 2005

#96

Viesti renne »

Hyvä idea, mulla oli 46,8 C
We're all given some sort of skill in life. Mine just happens to be beating up on people.
Sugar Ray Leonard
Kickboxing Team
Kuvake
terssi
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 2909
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Tampere

#97

Viesti terssi »

Jussi Häkkinen kirjoitti: UFC:ssä on tainnut otella tasan yksi karateka (hän hävisi kickboxarille). Kyokushinkai ja muut vastaavat ovat toki esiintyneet useamminkin.

Tosin, tuokin on hyvä todiste siitä, mitä lajin vieminen pois omasta ympäristöstään toiseen, huonosti tunnettuun ympäristöön, aiheuttaa.
Joo, tämä ympäristö tunnetaan englanniksi nimellä Reality check. :)
I'm like the man who singlehandedly built the rocket and went to the moon. What was his name? Apollo Creed?

http://www.facebook.com/tjjkproteam
Kuvake
Naked
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 2185
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Yhteystiedot:

#98

Viesti Naked »

Panu Suominen kirjoitti: Tämä vertauskuva nyt oli harvinaisen huono. Ehkä enemmänkin sopisi, että golfarit kokeilisivat minigolfissa kykyjään tai sitten kävisivät lyömässä harjoituslyöntejä ja katsoisivat pituutta tms.
No sekin käy. Ei minusta tuon tuloksena saada järkevää kuvaa siitä, kumpi siinä varsinaisessa golf-matsissa voittaisi.
Panu Suominen kirjoitti: Eihän esimerkeissäsi molemmilla ollut rehellinen ja realistinen kuva tilanteesta. Kuten sanoit "kaverilla ei ollut hajuakaan". Se ei yleensä ole mikään hyvä merkki realistisesta tilannetajusta. En oikein ymmärrä miten molemmilla voisi olla erilainen käsitys tilanteen kulusta, jos molemmat ymmärtävät tapahtumien merkityksen tai merkityksettömyyden todellisuuteen pohjautuen. Eli jos meinaat minut esimerkeillä vakuuttaa, niin parempia esimerkkejä kiitos. :)
Mutta miten tuossa olisi kaverilla voinut olla realistinen tilannetaju? Ei kukaan ollut hänelle tehnyt tuollaista lukkoa ennen. Hän kaiken oman käsityksensä perusteella ei nähnyt tilanteessaan mitään tavallista vääntöä huonompaa.
Panu Suominen kirjoitti:
Naked kirjoitti:Jos näet paikan, josta saat heitettyä toisen päälleen, mutta jätätkin heiton kesken, toinen voi ihan hyvin nappasta nekkuun, kuvitellen vaan, että heitto epäonnistui.
Niin. Tottakai voi kuvitella mitä haluaa. Sillä ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa. Ensinäkin kannattaako lähteä tekemään sellaista tekniikaa, jota ei aijo tai pysty viemään lopuun saakka edes kevyesti ja ottaa turpaansa. Jos tämä kaveri kuitenkin jatkuvasti saisi kaverin heitettyä, mutta jättää kesken, niin luulisi siinä pikkuhiljaa todellisuuden valkenevan sille toisellekin. Jos toinen ei ymmärrä tapahtumia pienistä vihjeistä, niin tekee sitten kovempaa.

Minähän en puhunut siitä, että kaksi ihmistä vääntää aivottomasti satalasissa kunnes napsahtaa vaan siitä että kahden ennakkoluuloista vapaan ihmisen on aivan mahdollista kokeilla tekniikoitaan toisiaan vastaan vaikka tilanteessa käytettäisiin vain kevyttä kontaktia ja jonkinlaisia säätnörajoituksia. Jos ei muuta, niin molemmat ainakin itse syvällä sisimmässään tietävät olisiko tekniikan saanut tehtyä vai ei. Se, että myöntääkö tätä edes itselleen onkin sitten eri juttu.
No tuon kyllä allekirjoitan, että syvällä sisimmässään usein itse tietää, olisiko tekniikan saanut tehtyä vaiko ei. Ongelma vaan tulee siitä, että kun molemmat osapuolet kuvittelevat näin, ei voi tietää miten olisi käynyt. Samoin tuon kaiken muun kanssa. Molemmat viskovat vihjeitä, että nyt ois sattunut - ja kysymysmerkiksi jää, kumman vihjeet olivat oikeassa.
Panu Suominen kirjoitti:
Naked kirjoitti:Näiden asioiden toimivuutta ei pysty vertailemaan kuin oikeasti tekemällä ne täydellä voimalla ja loppuun asti. Ja näinhän niitä on vertailtu - ja on onni, että enää ei näin vertailla.
No, tällaisten tekniikoiden toimivuudesta ei sitten kannata sanoa mitään, ennen kuin on jonkun oikeasti niillä tekniikoilla telonut. Lisäksi itsepuolustuksen kannalta tällaisilla tekniikoilla on aika vähäinen käyttöarvo, koska oikeuskulut nousevat kohtuuttomiksi, jos tekniikoita ei voi tehdä mitenkään muuten kuin täysvoimalla ja maksimi vahingolla.

Koska viimekädessä harjoittelun tarkoituksena pitäisi olla oman hengen suojeleminen, niin tekniikoita ja harjoittelua on lähes pakko testata muutenkin kuin, että kyllä se sitten todellisuudessa toimii kun teet "kovasti ja loppuun asti". Vai kuinka moni ottaisi kiipeilyreissulle köyden, josta kauppias sanoisi, että "ei sitä ole testattu ollenkaan, mutta kyllä se varmaan sinun painosi kannattelee".
Tämä nyt on taas aivan oma keskustelunsa. Pääpiirteittään olen samaa mieltä molemmista.

Jos muotoilen alkuperäisen kommenttini toisin.

Toistensa lajia ymmärtämättömät ihmiset eivät useimmiten pysty kevyellä kontaktilla päätymään yhteisymmärrykseen siitä, mikä olisi oikeasti ollut tilanteen lopputulos.
Nuutti Kotivuori

"Karvainen ja helppo"
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 18977
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

#99

Viesti Andy »

Tämä on kyllä kummallinen keskustelu. Itse ainakin mielestäni saan lajin ominaisuuksista parhaan kuvan sparrailemalla lajin harjoittelijoiden kanssa. Tietenkin pitää lisäksi tietää harjoittelijan taso ja verrata sparrin sääntöjä lajin sisältöön. Esim. BJJ-kaverin kanssa sparraaminen pelkin lyönnein ja potkuin ei ehkä paljasta hänen koko potentiaaliaan.

Mutta silti se hyvien kamppailijoiden tuottaminenhan on kamppailulajin päämäärä. Jos huomaan, että lajin X harjoitelijat ovat pääsääntöisesti huonoja lyömään, mutta aiheuttavat minulle ongelmia polvipotkuillaan, voin päätellä, että ko. lajissa on lyöntipuolella jotain vikaa tai siihen ei panosteta juurikaan, mutta polvipotkujen opetus on runsasta ja korkeatasoista.

Ehkä voisin tehdä samat pätelmät myös seuraamalla lajin opetusta ja lukemalla siitä kertovia tekstejä, mutta vain sparri kertoo totuuden. Tiedän paljonkin lajeja, joiden väitetään olevan hyviä siinä ja siinä, mutta totuus on vähän toinen. Jokin juttu voi näyttää hyvältä vierestä, mutta erityisesti kamppailijoiden kykyä soveltaa juttujaan vapaassa tilanteessa on vaikea nähdä koettamatta. Samoin sitä, miten ne jutut onnistuvat, kun on ensin vedetty muutama kerta nyrkillä päähän.

Eikä lajia voi noin vain erottaa harjoittelijoistaan joksikin irralliseksi entiteetiksi. Ne harjoittelijat muodostavat lajin ja jos kaikki harjoittelijat ovat huonoja kamppailjoita, on lajikin huono.

Graciet ja eräät muutkin BJJ-harjoittelijat ovat joskus lesonneet taidoillaan aika isostikin. Tässä on vain se, että siihen lesoamiseen on ollut aika paljon aihettakin. Jos esittää avoimia haasteita "no rules" säännöillä lehdessä ja pätkii jokseenkin kaikki tulijat, ei ole mitenkään pahasti liioiteltua kuvailla lajiaan termillä "ultimate". Jos ei tästä pidä, niin sen kun menee pieksämään niitä. Minäkin menisin, jos uskaltaisin. :?

Mielestäni on ihan kohtuullista pyytää opettajaa sparraamaan kanssaan ennen tämän oppiin menoa. Etenkin, jos sattuu olemaan taustaa jostain muusta lajista. Tietty tällöin sparri tapahtunee opettajan salin tavoilla, koska niitähän on tultu oppimaan. Olen myös nähnyt tällaista käytännössä. Käsittääkseni entisaikaan oli joissain itämaan kulttuureissa tapana kierrellä kouluja ja haastaa niiden oppilaita tai mestareita ja jäädä oppiin, mikäli koulun väki oli niin kovaa, että heiltä tuli lättyyn.

Eikä siinä sparrissa nyt tarvitse ketään tappaa tai pahemmin teloa, vaikkei mitään hippakontaktia käyttäisikään. Eihän ihmisille yleensäkään tule mitään elinikäisiä vammoja edes tappelusta saati sitten sparrista. Näitä pahempia vammoja saadaan ilman aseita aikaan lähinnä siten, että jo puolustuskyvytöntä tyyppiä hakataan vielä lisää.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#100

Viesti TimoS »

Boozehound kirjoitti: Tarkoitukseni oli osoittaa että karatekin on kehitetty ihan tappelua ei väittelyä varten. Pahoittelen erhettäni.
No juu, tästä olemme samaa mieltä :) :thumbsup: Halusinkin vaan huomauttaa että kriittisen lukemisen taito on yksi tärkeimmistä taidoista joita ihmisen on pakko oppia tänä internet-aikakautena
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#101

Viesti tabitha »

Riippuu jonkin verran säännöistä. Onhan se totta että se on vahvemmilla kumman säännöillä otetaan.

Vaikka lajin säännöt olisi "ei sääntöjä", niin sellaista senshido tyyppistä sparria voi kokeilla. Siinä on kyllä aika paljon merkkailua ja en minäkään, jos saan tilaisuuden, runttaa toisen kyynärpäästä läpi vaikka hetkellisesti pystyisinkin. Mutta kyllä itse sitten kuitenkin osaan arvioida olisko mennyt vai eikö.

Ja jos olen sparrissa ihan kusessa sen vastustajan kanssa niin tottakai minä tajuan sen. Kovin tasaväkisestä ei ehkä tiedä, kumpi olisi voittanut "oikeassa" hommassa, mutta jos toinen ownaa selvästi, niin se kyllä näkyy.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#102

Viesti TimoS »

tabitha kirjoitti: Niin minäkin...

...pitäisiköhän mitata kuume.
Tabby, sun kohdalla toi on tosi huolestuttavaa, varsinkin kun oot erinäisiä kertoja ollut potkun "naispuolinen Jussi" :badgrin:
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
tabitha
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 6065
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki

#103

Viesti tabitha »

TimoS kirjoitti: "naispuolinen Jussi"
Älä kerro enempää.

Me tiedetään jo noi sun fantasiat.
Eerik Norvio
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -Friedrich Nietzsche
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 23358
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

#104

Viesti TimoS »

Noin nuori ja jo noin turmeltunut :badgrin: :lol:
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Naked
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 2185
Lauteille: Elokuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Yhteystiedot:

#105

Viesti Naked »

Andy kirjoitti: Mielestäni on ihan kohtuullista pyytää opettajaa sparraamaan kanssaan ennen tämän oppiin menoa. Etenkin, jos sattuu olemaan taustaa jostain muusta lajista. Tietty tällöin sparri tapahtunee opettajan salin tavoilla, koska niitähän on tultu oppimaan. Olen myös nähnyt tällaista käytännössä. Käsittääkseni entisaikaan oli joissain itämaan kulttuureissa tapana kierrellä kouluja ja haastaa niiden oppilaita tai mestareita ja jäädä oppiin, mikäli koulun väki oli niin kovaa, että heiltä tuli lättyyn.

Eikä siinä sparrissa nyt tarvitse ketään tappaa tai pahemmin teloa, vaikkei mitään hippakontaktia käyttäisikään. Eihän ihmisille yleensäkään tule mitään elinikäisiä vammoja edes tappelusta saati sitten sparrista. Näitä pahempia vammoja saadaan ilman aseita aikaan lähinnä siten, että jo puolustuskyvytöntä tyyppiä hakataan vielä lisää.
Tämä koulujen kiertely oli kyllä yleistä ja asiat menivät aikalailla niinkuin kuvailit. Joskus voisi tuostakin kirjoittaa laajemmalti - pitäisi vaan saada vähän enemmän vielä kirjatietoa aiheesta.

Tässä on kuitenkin muutama asia, jotka tekivät tästä mahdollista. Ensinnäkin, kaikki tekivät edes jokseensakin samaa asiaa. Ei siellä "sparraillut" Krav Maga ja Wing Tsun, vaan jūjutsu ja jūjutsu. Tästä myöskin osoituksena se, että näihin ystävällismielisiin dōjōvisiitteihin tarvitsi omalta opettajaltaan suosituskirjeen tai muuten ei ollut asiaa. Eikä sellainen kirje irronnut kovin aloittelijalle - joten henkilö oli todennäköisesti aika tarkkaan tietoinen siitä, mitä kaikkea vastassa saattaa olla. Toisekseen, treenaus oli kovaa ja suunnattu nimenomaan kestämään tällainen rasitus. Kaikki opettelivat, että miten parhaiten suojellaan itseä tuollaisissa tilanteissa. Treenaajat olivat enemmän jonkun MMA körmyn näköisiä kuin mitään tavan harrastajia. Ja kolmanneksi, hyväksyttyjen vammojen taso oli aika korkea. Luut saattoivat murtua, nivelet rikkoontua, vuodelepoa saattoi tarvita pidempään tuollaisen "sparrin" jälkeen. Eihän näitä joka kerta tapahtunut, mutta eivät ne hirvittävän harvinaisiakaan olleet.

Jos potkunyrkkeilijä menee muay thai opettajan luo sparrailemaan niin kaikki ylläolevat asiat käytännössä täyttyvät (tiedetään mitä on tulossa, on opeteltu ottamaan iskua vastaan, mahdolliset vammat ovat hyväksyttäviä). Jos taas minä menen ottamaan Wing Tsun jäbää vastaan jonkun sparrin, niin mikään noista kohdista ei täyty. Jos kontaktin lujuus sitten viedään hippatasolle, että tuollaisen voisi ottaa, olisi se silti kovin huono mittari mistään. Minun käsityskyvyn mukaan tuollaiseen perus WT lyöntiin ei mitenkään pysty saamaan järkevää voimaa, joten ignoraisin sellaiset aikalailla. Samoin he varmaan tekisivät minun tavalleni lyödä. Jos jostain tartunnasta pääsee jollain anti-grappling hilipatitsuibaalla pois, en edelleenkään voisi olla varma, olisiko se toiminut jos itse olisin täydellä vauhdilla tehnyt. Ja niin edelleen. Joten sparrin tuloksesta en osaisi sanoa mitään, ellei tasoero olisi todella merkittävä.

PS. Tabbyhan nyt on yks pikku :smt051

Edit: Pikku selvennys.
Nuutti Kotivuori

"Karvainen ja helppo"
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 129 kurkkijaa