Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva KuvaKuva Kuva Kuva Kuva Kuva

Amerikan Yhdysvallat

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa
ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 59
Viestit: 2109
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 54 kertaa

Amerikan Yhdysvallat

#1831

Viesti ka1 » huhti 19, 2019, 13.45

Muellerin raportista on nyt julkaistu sensuroitu versio.

Muutama pikahuomio ensisilmäilyn perusteella. Trumpin kampanjan ja venäläisten toimijoiden väliltä löytyi paljon linkkejä, ja Trumpin kampanja oletti hyötyvänsä Venäjän vaalivaikuttamisesta. Rikollista koordinaatiota Muellerin tutkinta ei kuitenkaan kyennyt näyttämään toteen. Esimerkiksi mediassa runsaasti käsiteltyä Trump Towerissa tapahtunutta kokousta, jossa kampanjajohto pyrki saamaan venäläisiltä Hillary Clintonia vahingoittavaa materiaalia, ei raportin mukaan todennäköisesti pystyisi todistamaan rikolliseksi koordinaatioksi, sillä Trumpin kampanjan jäsenten olisi täytynyt tietää, että he toimivat laittomasti; typeryydestä voi olla hyötyä.

Rikosta ei ilmeisesti tapahtunut siinäkään, kun kampanjapäällikkö Manafort luovutti salaisessa tapaamisessa Venäjän tiedusteluun kytkeytyvälle Konstantin Kilimnikille kampanjan sisäisiä äänestäjien profilointien tuloksia, avasi kampanjan vaalistrategiaa ja identifioi tiukimmat vaa'ankieliosavaltiot Michiganin, Wisconsinin, Pennsylvanian ja Minnesotan (Vol. 1, s. 140 – 141). Muellerin tutkinta ei saanut vahvistettua, mihin näitä tietoja käytettiin tai mihin kaikkialle ne päätyivät. Arkikielessä tällaista toimintaa voisi kuitenkin mielestäni ehkä kuvata (englanniksi) termillä “collusion”.

Sosiaalisessa mediassa Trumpin kampanjaan kuuluvat henkilöt jakoivat venäläistä propagandaa, sekä operoivat suoraan venäläisten Internet Research Agencyn toimijoiden kanssa, mutta eivät taas vain välttämättä tajunneet tekevänsä näin. Yhteistyöhön Wikileaksin kanssa ainakin pyrittiin, mutta tätä käsittelevä osuus on lähes kokonaan sensuroitu. Raportin sensuroinnista on vastuussa Trumpin sylikoira oikeusministeri Barr.

Oikeuden estämisestä. Trump piti Muellerin tutkimusta eksistentiaalisena uhkana presidenttiydelleen ja pyrki erottamaan Muellerin sekä rajoittamaan tutkimusta. Raportin mukaan hänen yrityksensä vaikuttaa tukimukseen kariutuivat pääasiassa siitä syystä, että ympäröivät ihmiset eivät noudattaneet saamiaan määräyksiä. Tämän perusteella vaikuttaa maallikosta siltä, että näyttö oikeuden estämisen suhteen olisi aika vahvaa. Jos tästä raportista jotain oppii, niin sen, että kynnys rikoksen toteennäyttämiseen näin merkittävien poliittisten toimijoiden ollessa kyseessä on hyvin korkealla.

Kokonaiskuva ei yhtä kaikki ole kaunis. Venäjä-mielinen kampanja, jolla oli lukuisia kontakteja Venäjän tiedusteluun kytkeytyviin tahoihin. Presidenttiehdokkaalla oli merkittäviä bisnesintressejä Venäjällä, joille haettiin itsensä Putinin tukea kesken Yhdysvaltain presidentinvaalikampanjan. Venäjän valtio teki mittavaa vaalityötä Trumpin puolesta hämärin keinoin. Sen sijaan, että Trumpin kampanja olisi missään vaiheessa kääntynyt Yhdysvaltain viranomaisten puoleen, se pyrki yhteistyöhön venäläisten tahojen kanssa, mutta yhteistyön toteutuminen epäonnistui useampaan otteeseen. Myöhemmin kampanjaväki valehteli kategorisesti sekä medialle että viranomaisille yhteyksistään venäläisiin. Venäläiset sen sijaan näyttävät onnistuneen käyttämään kampanjaväkeä hyödykseen. Ja kaiken tämän tutkintaa presidentti yritti myöhemmin haitata.

Tällaisen pitäisi ainakin minun mielestäni kaataa presidentti, mutta näin ei käy. Kuten aikoja sitten vähän ennakoin, osittain siksi, että nämä asiat eivät enää liikuta osin kuvitteelliseen Trump-todellisuuteen siirtynyttä äänestäjäkuntaa tarpeeksi, osittain siksi, että presidentti on ehtinyt tehdä itsestään siinä määrin koskemattoman. Jälkimmäisestä erinoimainen esimerkki on Barrin kautta tapahtunut raportin asteittainen julkistaminen valtiollisen disinformaatiokampanjan lomassa, sekä se, että Barr teki lopullisen päätöksen siitä, syyllistyikö presidentti oikeuden estämiseen.

Toisaalta voi olla Yhdysvaltain eheyden kannalta hyvä, mikäli Trump poistuu samaa tietä kuin tulikin, demokraattisen äänestyksen (joskin edellisellä kerralla vieraan vallan melko todennäköisesti ratkaisevasti häiritsemän) tuloksena. Riskinä on tietysti se, että Trump voittaa myös seuraavat presidentinvaalit. Kaksi kautta maata autoritaariseen suuntaan vääntävää Trumpia olisi Yhdysvaltainkin järjestelmälle aika kova koetus.


Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 352
Viestit: 22466
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 100 kertaa
Tykätty: 47 kertaa
Viesti:

Amerikan Yhdysvallat

#1832

Viesti TimoS » huhti 19, 2019, 15.18

ka1 kirjoitti:
huhti 19, 2019, 13.45
ei raportin mukaan todennäköisesti pystyisi todistamaan rikolliseksi koordinaatioksi, sillä Trumpin kampanjan jäsenten olisi täytynyt tietää, että he toimivat laittomasti; typeryydestä voi olla hyötyä.
Tuo on kyllä aika omalaatuinen perustelu, koska normaalistihan tietämättömyys laista ei ole mikään puolustus. ”Ehkä”, kun on kyseessä näinkin korkeaprofiilinen tutkimuksen kohde, Mueller ja kumppanit ovat olleet yltiövarovaisia. Merkitystähän tällä raportilla ei, valitettavasti, poliittisesti ole, koska republikaanit tuskin välittäisivät vaikka raportti olisi paljastanut suoria rikoksia
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Totte
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 4371
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 66 kertaa

Amerikan Yhdysvallat

#1833

Viesti Totte » huhti 25, 2019, 19.57

Tuli vastaan mielenkiintoinen video raportista

Sen perusteella asia on niin, että Muller aloitta koko tutkinnan toteamalla, että istuvaa presidenttiä vastaan ei voida nostaa syyte. Tämä oli ilmeisesti osittain mielipide, sillä tästä ei ole olemassa ennakkotapausta. Koska syytettä ei voida nostaa, istuvalla presidentillä ei olisi mahdollisuutta puolustautua syytteitä vastaan ja puhdistaa nimeään. Tästä syystä Muller sitoi itse omat kätensä ja totesi, että raportissaan hänen on mahdotonta todeta presidentin syyllisyneen rikokseen.

Ainot mahdolliset loppupäätelmät raportissa oli siis todeta presidentti syyttömäksi (not guilty), tai olla toteamatta presidenttiä syyttömäksi ("not not guilty"). Presidentin toteaminen syylliseksi (guilty) oli poissa pelistä. Muller jättä mahdolliset jatkotoimet kongressille.

Toisaalta, kun presidentti ei ole enää istuva presidentti niin syytteet voitaisiin nostaa. Muller piti yhtenä tehtävänään myös todisteiden kerääminen tässä vaiheessa kun se oli vielä mahdollista. Mutta, Muller siis EI todennut presidenttiä syyttömäksi. Se, että häntä ei todettu syylliseksi ei ole mikään voitto, sillä se ei koskaan ollut edes mahdollisuus. Itselleni tämä yksityiskohta oli kyllä jäänyt tajuamatta ja laittaa koko raportin vähän toisenlaiseen valoon.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 352
Viestit: 22466
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 100 kertaa
Tykätty: 47 kertaa
Viesti:

Re: Amerikan Yhdysvallat

#1834

Viesti TimoS » kesä 7, 2019, 09.39

https://www.mediamatters.org/video/2019/06/05/tucker-carlson-almost-every-nation-earth-has-fallen-under-yoke-tyranny-metric-system/223874

Jopa trumputin news networkin mittapuulla tämä on harvinaisen typerää, mutta eipä Tucker Carlsonilta juuri enempää voi odottaakaan


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 7 kurkkijaa