Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Eduskuntavaalit 2019

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa

Mitkä puolueet voittavat vaalit sekä mille puolueelle annat oman äänesi?

Äänestys päättyi touko 14, 2019, 21.00Huomaa että äänet lajitellaan suurimmasta pienimpään.

Perussuomalaiset
23
32%
Kokoomus
16
22%
Vasemmistoliitto
13
18%
SDP
5
7%
Liberaalipuolue
5
7%
Vihreät
4
6%
Liike Nyt!
3
4%
Kommunistinen Työväenpuolue
1
1%
Feministinen puolue
1
1%
En äänestä
1
1%
Keskusta
0
Ei ääniä
RKP
0
Ei ääniä
KD
0
Ei ääniä
SKP
0
Ei ääniä
Piraattipuolue
0
Ei ääniä
Eläinoikeuspuolue
0
Ei ääniä
Kansalaispuolue
0
Ei ääniä
Itsenäisyyspuolue
0
Ei ääniä
Sininen tulevaisuus
0
Ei ääniä
Suomen Kansa Ensin
0
Ei ääniä
Seitsemän tähden liike
0
Ei ääniä
 
Ääniä yhteensä: 72

magamies
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 495
Lauteille: Joulukuu 2005
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#211

Viesti magamies » huhti 17, 2019, 13.42

Ile kirjoitti:
huhti 17, 2019, 13.28
PetriP kirjoitti:
huhti 17, 2019, 09.21
Niin on suomessakin pois lukine v-liitto ja vihreät kannat maahanmuuttoon ovat kiristyneet. Ei varmasti persujen haluamalle tasolle, mutta suurin piirten sille tasolle mihin ne voi kiristyä.
Suurinpiirtein näin itsekin veikkaisin. Tuossa aihepiirissä varmaan erinäisiä toimenpiteitä tehdään prosessien hiomisen osalta, mutta isompien muutosten täytynee tapahtua sitä kautta, että EU:ssa kyetään tekemään yhteistyötä. En ota sinänsä kantaa siihen, mikä asiassa olisi oikein ettei mennä kielletylle alueelle, mutta tässä voinee päätöksentekoprosessia kommentoida.

Eikä asia sinänsä juuri muuttuisi sillä, että Halla-aho jäisi vielä oppositioon kasvamaan korkoa ja ottaisi ensi kerralla vaikka ykköspaikan saaden muutamaa prosenttiyksikköä nykyistä isomman kannatuksen.

Jollain parinkymmenen prosentin kannatuksella ei mikään puolue voi sanella yhtään mitään vaan tarvitaan laaja-alaista hallitusyhteistyötä. Kyse ei olisi siitä, mitä persut haluavat vaan siitä, mihin muut ovat valmiita.
Suomessa on kuitenkin yhä euroopan löysempiin kuuluva turvapaikkapolitiikka ja tätäkin vihreät ja rkp, vasemmisto ja osin sdp vaativat yhä löysennettäväksi, yhtälö on mahdoton....
Tanskassa SDP:n sisarpuolueella on ihan toinen malli asiassa!
Perusuomalaiset ovat siis ainoa puolue joka yrittää ajaa suomen asiaa eikä globaalia sosiaalitomistoa verovaroilla ja lisäänyneet miljardikulut leikataan pois Suomalaisilta.

Juttelin vaalitilaisuudessa erään kokoomuslaisen komisarion kanssa ja sanoi mielipiteensä että yksikään 2015 ruotsista tullut ei ollut todellinen pakolainen vaan siirtolainen , joukossa monia vuosia ruotsissa majailleita ja kymmenen turvallisen maan läpi suomeen tulleita,,,,

Sipilä ja Orpo tekivät suuren virheen tuolloin kun Duplin 2 asetuksen mukaan olisi voitu käännyttää takaisin ruotsiin no sitä maksetaan nyt ja Oulun raiskaukset olivat vain jäävuoren huippu.
Persuille meni ääni, muuta vaihtoehtoa ei ole!
Magamies


Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 15580
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 458 kertaa
Tykätty: 197 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#212

Viesti Lasse Candé » huhti 17, 2019, 19.01

Täytyy ihan erikseen kiittää jengiä siitä että kaikki kirjoittelevat omia ajatuksiaan, eikä ole uutisvirtaa.

Tämä sanottuna, pidän tätä twitteriä referoivaa uutista sikäli tärkeänä, että Harkimo ja puoluevallan kyseenalaistaminen on uudehko juonne tietyllä tapaa. Ellei siis nähdä Soinin persujen nousua vastaavanlaisena ilmiönä. Itse en näe, vaikka yhteistä toki onkin paljon.

https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/277834-hjallis-harkimo-vastaa-kokoomus-ihan-itse-syypaa

Kun juttu on lyhyt, lainaan kokonaisuudessaan:
Liike Nytin Hjallis Harkimo vastaa Twitterissä väitteisiin siitä, että Liike Nyt olisi tuhonnut Petteri Orpon tien pääministeriksi.
”Tästä ne nyt puhuu että minä olisin ollut syypää että kokoomus ei ole pääministeripuolue. Kyllä kokoomus on ihan itse syypää siihen. Haluan itse olla uudistamassa politiikkaa”, Harkimo vastaa.

Eduskunnan jättänyt kokoomuksen konkari Pertti Salolainen tulkitsi aiemmin, että Harkimon Liike nyt esti kokoomuksen nousun suurimmaksi puolueeksi eduskuntavaaleissa ja siten Petteri Orpon nousun pääministeriksi.

”Harkimon porukka tuhosi Orpon pääministeritien, saavutus sekin!”, Salolainen tviittasi.

Keskisuomalainen kokoomuksen kansanedustaja Sinuhe Wallinheimo oli samoilla linjoilla. Hän uskoo, että Liike Nyt rokotti kokoomusta eniten Keski-Suomessa.

Vaalitulos oli äärimmäisen tasainen valtakunnallisesti. Sdp sai 40 paikkaa, perussuomalaiset 39 paikkaa ja kokoomus 38 paikkaa.
Vähän hassua itkeä että joku muu on vienyt puolueelta ääniä ottamalla ne omalle ryhmittymälle. :lol:

Harkimolla on sen sijaan tuossa pointtia ja ainakin yksi hänen mainoksensa oli mielenkiintoinen lyhytdokkari siitä mikä politiikassa on pielessä. Siis Harkimon mielestä. Kritiikkiä sai PUOLUEEN ryhmäkuri, joka toimi sillä tavalla että kännykkään tuli viesti mitä pitää äänestää. Mainos taisi alkaa sanoilla jotka ilmaisivat että jokaisen kannattaa katsoa mainos tai että se on tärkein juttu tms. Ja sitten se vielä oli. :D

Ihan viihdyttävää propagandaa, mutta kyllä siinä taatusti on niin vahva totuuden siemen että suosittelen katsomista.

Tämä kaikki kytkeytyy aiempaan keskusteluun ja mm luupään politiikkakritiikkiin. Siinä mielessä puoluekuri on ongelmallinen, että Harkimon väite siitä että Suomen johtajat mahtuvat tilataksiin voi periaatteessa olla puolueiden sisäisten kurien kautta toteutuva. Ja jos me äänestäjät hyväksymme sen että edustaja äänestää kurin (elikkäs esim lehmänkauppojen ja lobbareiden tahdon) mukaisesti, tietyssä mielessä allekirjoitamme luovutussopimuksen vallan suhteen. Puolueessa missä on suuri kuri ja asiat sanellaan ylhäältä, on myös samantekevämpää keitä edustajat ovat. Periaatteessa puoluetta on mahdollista käyttää osakeomistusprosentin tavoin ja vaikka antaa vähän siimaa kurista silloin kun homma joka tapauksessa menee läpi.

Jos Harkimon pointtia uskotaan, koko politiikka toimii tällä tavalla. Itse uskon sen liian usein toimivan tällä tavalla.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Lasse Candé viestistä (yhteensä 2):
fudoHapa
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 5148
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 231 kertaa
Tykätty: 177 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#213

Viesti Ile » huhti 17, 2019, 19.40

Sinänsä ilman ryhmäkuria ei voisi käytännössä olla esimerkiksi uskottavaa hallitusohjelmaa tai ylipäänsä juuri mitään pitkäjänteistä politiikkaa. Tai sitten pitäisi jotain muuta systeemin fundamenttia jotenkin muuttaa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Ile viestistä:
fudo

Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 693
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#214

Viesti Jiu-Jitsu » huhti 17, 2019, 19.52

Tuo puoluekurin vastustaminen on kyllä aikamoista populismia, ilman sitä olisi vaikea löytää yhteistä säveltä missään kun puolueiden johto ja neuvottelijat eivät voisi sopia mistään puolueidensa nimissä. Päätökset kun harvoin ovat pelkästään kahden ennalta selkeän vaihtoehdon välillä äänestämistä (ja tällaisissa "omantunnonkysymyksissä" puoluekurista usein luovutaankin) vaan vaativat asiaan paneutumista, neuvotteluja ja kompromisseja yksityiskohdista.

Britannian Brexit-draamasta voidaan katsoa esimerkkejä miltä näyttää, kun johtajien neuvottelemat sopimukset eivät sido riviedustajia - kuvitelkaa sama häsläys jokaisen hallituksen päätöksen läpiviennissä. Puolueen enemmistö voi toki äänestää johtajansa aina kumoon, mutta puoluekuri varmistaa, ettei jokaisessa päätöksessä erimieliset vähemmistöryhmät puolueiden sisällä lyö kapuloita rattaisiin.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jiu-Jitsu viestistä (yhteensä 4):
fudoJarppaTimoSKyynikko

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 15580
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 458 kertaa
Tykätty: 197 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#215

Viesti Lasse Candé » huhti 17, 2019, 20.00

Ymmärrän Harkimon kritiikin kärjen olevan siinä, että kansanedustajat saavat PUOLUEISSA pelkän kumileimasimen roolin ja äänestävät todellisten tilataksiin mahtuvien johtajien tahdon mukaan.

En, että se olisi se että on väärin että ei joudu sitoutumaan tiettyihin kompromisseihin hallitusohjelman läpi saamiseksi, kun on ensin saanut itse aktiivisesti vaikuttaa tuotteeseen. Harkimo kai meinasi että aktiivisen vaikuttamisen mahdollisuudet ovat näissä puolueissa nolla. Ja minä arvaan että hän liioittelee tuossa, mutta arvaan myös että siinä on totuuden siemen.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Timpa
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 479
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 24 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#216

Viesti Timpa » huhti 17, 2019, 21.51

Kyllä diktatuureissa on helppoa. Suomessa on nyt puoli viikkoa itketty tulevia vaikeita hallitusneuvotteluja; diktatuureissa yksi jätkä vain sanoo, että me poijjaat tehdään näin, ja kaikki ympärillä hurraavat.
Se että henkilö kuolee jonkin asian puolesta ei välttämättä tarkoita hänen olleen oikeassa.
Oscar Wilde

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 1754
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#217

Viesti PetriP » huhti 17, 2019, 23.07

Tottakai vaikuttaminen on vaikeaa ja se on työlästä. Se että on omistanut joskus jokerit ei ole meriitti puolueessa. Niinistön olen aikanaan tavannut ohimennen teininä Salossa ja ei sillä mitään vaikutusvaltaa ollut ja joutui tekemään päämärkänä töitä että sai paikan eduskuntaan. Ensin kamppaillen kokoomuksen ehdokaslista sijoituksista. Ja siitä valtionvarainministeriksi sai tehdä aika jumalattomasti töitä. Puolue hierarkia on yhdenlainen meritokratia ja Harkimo lienee olettanut että politiikan ulkopuoliset ansiot jotenkin päästäis ohituskaistalle. Niin se ei mene. Ja Puolueen politiikkaa vaikuttavat jopa paikallisyhdistykset. Ja valiokunta työssä varmasti aktiivinen politiikko saa aidosti vaikutettua JOS tekee paljon töitä. Ei oo helppo ammatti

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 28
Viestit: 15580
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 458 kertaa
Tykätty: 197 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#218

Viesti Lasse Candé » huhti 17, 2019, 23.47

Ihan hyvä luonnehdinta ehkäpä Harkimosta, mikäli on niin että hänellä on tuollaisia vaikeuksia ymmärtää miten maailma toimii.

Sen sijaan se että Harkimo ei ole riittävissä määrin poliittinen broileri ei oikein toimi argumenttina hänen pointtiaan vastaan. En ole ihan varma josko se jopa toimisi argumenttina hänen pointilleen...

Mutta ennen kaikkea joku Harkimo on itsessään tässä aika epämielenkiintoinen puheenaihe. Tai mikäs siinä, onhan hän yksi kansanedustaja. Itse halusin silti jatkaa tuolla luupään linjalla ja referoida mitä Harkimolla on puolueista sanottavana. Keskustelu on oikeastaan käsitellyt juuri puolueita alunperin.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 10673
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Tykännyt: 62 kertaa
Tykätty: 51 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#219

Viesti flammee » huhti 18, 2019, 07.26

Puoluekuri on ehkä välttämätön paha, mutta puolueen johdon valinnan pitäisi sitten olla demokraattisempaa, eli ei niin että puolueessa on pieni eliitti, joka päättää kaikesta eikä tätä eliittiä pysty rivijäsenet horjuttamaan. Siinä mielessä perussuomalaisten systeemi on terveempi, eli jäsenet voivat vaihtaa johtajat.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 1754
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#220

Viesti PetriP » huhti 18, 2019, 08.02

Kaikilla puolueilla puolujohdon valinta on tavalla tai toisella demokraattista. Kaikilla puolueilla on potkittu vastentahtoaan paikoiltaa PJ,VPJ, puolusihteeri. Ehdokkaaksi pääsee kun ilmoittaustuu sellaiseksi. Voittaakseen tarvitsee sitten vakuuttaa tyypillisesti aluejaostojen johtajat. Vihreillä taitaa kaikilla paikalle vaivautuneille olla äänioikeus ja puolueohjelma on siellä yhtenä käsiteltävänä kohtana.

Kepussa olisi mahdollista antaa kaikille jäsenille puoluekokoukseen osallistumisoikeutta koska sitten tarvittaisiin jo jäähalli

Kuvake
AlexMachine
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5292
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 60 kertaa
Tykätty: 103 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#221

Viesti AlexMachine » huhti 18, 2019, 09.11

Yle tekee milenkiintoista kokeilua. Helpottaa ”oman” edustajan tekemisten seurantaa ja samalla myös tuo lisää läpinäkyvyyttä.
https://yle.fi/uutiset/3-10729828
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan AlexMachine viestistä:
Mika
Ernest Hemingway to Irving Penn:
“Your photos are really good. What camera do you use?”
Irving Penn to Ernest Hemingway:
“Your novels are excellent. What typewriter do you use?”

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 30
Viestit: 6020
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 11 kertaa
Tykätty: 79 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#222

Viesti luupää » huhti 18, 2019, 09.41

flammee kirjoitti:
huhti 18, 2019, 07.26
Puoluekuri on ehkä välttämätön paha, mutta puolueen johdon valinnan pitäisi sitten olla demokraattisempaa, eli ei niin että puolueessa on pieni eliitti, joka päättää kaikesta eikä tätä eliittiä pysty rivijäsenet horjuttamaan. Siinä mielessä perussuomalaisten systeemi on terveempi, eli jäsenet voivat vaihtaa johtajat.
Näin...mutta pitää irvailla notta de gröna taisivat keksiä sen ensin.

:)

Pakko olla Petrin kanssa hieman eri mieltä tuosta meritokratiasta. Ministeripestin saamiseen vaikuttaa huomattavasti myös henkilökohtaiset suhteet puolueen johtoryhmään, oma äänisaalis, kotipaikkakunta, vagina vs pippeli jne.

Tämä on täysin spekulointia mutta ehkä harkimo oletti että exät (hähä), niinistön kampaniassa toimiminen, puolueelle tuomat äänet ja näkyvyys jne olis painanut vaakakupissa enemmän. Sitähän ei ulkopuoliset tiedä luvattiinko sille jotain ennen vaaleja.En pahemmin välitä kaverista mutta IMO kokoomus ansaitsi tuon näpäytyksen. Toivottavasti ottavat sen oppituntina. Jungeri (jonka julkisissa puheenvuoroissa kannattaa muistaa että kaveri on lobbari) on useampaan otteeseen peräänkuuluttanut disruptiota suomalaiseen poliittiseen päätöksentekoon joten ehkä tällä seurauksella on sen suuntaisia vaikutuksia.

Ainakin tämä alla oleva haapalan kirjoitus ja parin kokoomukselaisen avautuminen viittaisi enemmänkin pitkään jatkuneen hallitusputken korruptoivaan vaikutukseen kuin järkevään analyysiin. Miksi ihmeessä hjalliksen pitäisi välittää Stubbin ja Orpon herrasmiessopimuksista ja uratoiveista? Käsittääkseni ei ole puheväleissä kummankaan kanssa. Eikä ”oikeistolaisuus” ole muutenkaan mikään velvoite toimia kokoomuksen kautta.

Mitä tulee Teh Niinistöön niin kokoomus oli aikalailla eri eläin Hänen aikanaan. Silloin vielä kunnioitettiin veromaksajien rahoja (aiheutti suurta peppukipua eduskunnan puhenmiehenä) ja virkoihin nimitettiin ansioiden- eikä puoluekirjan mukaan.

https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000006075947.html


Edit: puolueiden jäsenäänestykset voisi hoitaa netin kautta ilman minkäänlaista vaivaa.

:)

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 16141
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 111 kertaa
Tykätty: 217 kertaa
Viesti:

Eduskuntavaalit 2019

#223

Viesti Andy » huhti 18, 2019, 10.46

Yhtä hyvin voisi syyttää Kristillisdemokraatteja siitä he vievät Kokoomukselle "kuuluvia" ääniä. Tai Keskustaa. Totta kai jokainen puolue (tai tässä tapauksessa poliittinen liike) pyrkii keräämään ääniä itselleen.

Voisihan sitä ajatella niinkin, että jos Kokoomusta ei olisi, niin Liike Nyt saisi +15% kannatuksen ja Hjallis voisi olla tuleva pääministeri. :-8
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Andy viestistä (yhteensä 2):
PetriPJiu-Jitsu
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 39
Viestit: 1754
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#224

Viesti PetriP » huhti 18, 2019, 13.34

@luupää Poltiikon tärkein taito on verkostoituminen ja toimeen tuleminen toisten politikkojen kanssa. Eli vaikkapa puheenjohtajan kaveriksi hakeutuminen. Se ei yritysmaailmassa ole välttis a1 taito mutta puolueessa on. Siihen nolla kärsivällisyydellä toimiva Harkimo ei sovellu ja siksipä ei koskaan tulee nousemaan poliittiseksi vaikuttajaksi.

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3187
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Eduskuntavaalit 2019

#225

Viesti Kyynikko » huhti 18, 2019, 19.00

Minusta ainakin Harkimo on nepotismin ja hämäräperäisten liikemiesten kanssa tehtyjen diilien vastaisen rintaman ykkösnyrkki! Jätkä on oikea moraalin ja liiketaloudellisen etiikan kulmakivi suomessa!
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Kyynikko viestistä:
AlexMachine
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Rake Kokkola ja 5 kurkkijaa