Heti kun kirjaudut sisään, kaikki mainokset katoavat. Etupotkijat ovat jo vuosia voineet valita mainoksettoman Potkun, ja nyt tämä etu tarjotaan kokeiluluontoisesti kaikille potkulaisille. Ole hyvä ja lue lisää täältä sekä kerro mielipiteesi. :)

Pohjoismaisen historian spekulointia

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 2168
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 156 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti Antti »

Tässä on kyse ehkä hieman toisenlaisesta tapauksesta. Siis toki kirjassa on paljon asiaakin, mutta sisältöön on suhtauduttava "vendiyden vaatimalla hartaudella" (lainaus esipuheesta varoituksesta lukijalle). Finnasta löytyy seuraava huomautus Keskisuomalaisessa vuonna 1996 ilmestyneeseen artikkeliin otsikolla "Vendimaa ei ole pakopaikka, vaan uuden taiteen lähtökohta: Halikon Rikalanmäellä muinaisuus ja satu yhdistyvät":
Matti Klingen teoksesta Muinaisuutemme merivallat kimmokkeen saanut taiteilijoiden rautakautinen Vendimaa-hanke. Haastateltavina taiteilijat Erkka ja Tuula Auermaa, Tapani Hietalahti ja Taina Pailos. Historiallisille faktoille ja spekulaatioille perustuva mielikuvitusmaa sijaitsee Halikossa.
Taiteilija Erkka Auermaa on vastannut kirjassa kuvatuista "muinaislöydöistä".

Vendiydestä tulee mieleen eräs toinenkin hyllystäni löytyvä kirjallinen kuriositeetti, tykistöupseeri Arvi Höyssän Kokeiloita aivisuomeleksi (1975). Kyseessä on "suomenkielen alkukielen" eli aivisuomelen eli vendenkielen kielioppi, joka on vieläpä kokonaan kirjoitettu tällä kielellä. Suomenkielisissä alkusanoissa selitetään Suomen latinankielistä nimeä seuraavasti:
Tutkimuksen aikana selvisi, että tämän "aivisuomelen" oikea nimi lienee ventian- eli vendenkieli, siis se kieli, jota puhuttiin Suomen ollessa vielä Ventia eli Venti (Vennia, Fennia). Näyttää nimittäin olevan niin, että suomalainen kirjakieli luotiin ti-kauhun aikana. Silloin yritettiin juuria tavu ti vallan pois suomenkielestä. Nimi Ventia eli Venti hyljättiin myös. Se on jäänyt latinankieleen muodossa Fennia.
Ja sama aivisuomeleksi:
Tutkaon aikana selvekseis, että tään "aivisoomelen" oikie nimi olenhes ventiali eli venteli (ventian eli venden kieli), siis sie kieli, jota puhattaiha Soome oliessa vielä Ventia eli Venti (Vennia, Fennia). Näycäs nimaen oleven seim, että soomelie kirjakieli loattaiha ti-kauhun aikana. Selloim yrqättäihä juuroa jasa ti ihcan pois soomelesta. Ventia eli Venti hygättäihä myäs. Sie ol jäeny latinaleske hovussa Fennia.
Kirjoittaja esittää esipuheensa lopuksi toiveen, että mahdollisimman moni ryhtyisi selvittämään vendenkielen alkuperäistä sanastoa ja käyttämään sitä.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 15119
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 247 kertaa
Tykätty: 484 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti Kari Aittomäki »

Kiitoksia vastauksesta.

- Hyllystäni löytyvä kirjallinen kuriositeetti..
Hymyilin ääneen. :D

Et viitsis ottaa kuvaa kirjahyllystäsi tännepostaten, kaikesta päätellen se hylly pitäis julistaa kansalliseksi suojelukohteeksi. Ainakin.
Kuten jo vitsailtu on, mutta vitsithän paranee toistamalla.

Tykistöupseereilla on aina ollut omankaltanen maineensa eikä tuo sitä mainetta ainakaan vähennä.
Mutta eihän tuo vierastakaan ole, melko eestiä. Joku alkukielihän tossa Itämeren rannoilla kuitenkin käytössä lie oli.
Mistähän lie upseerin kipinä tiedetyöhön singonnut?

Mun vendikiinnostukseni sinkosi lempikirjastani, Orm Punaisessa puhutaan vendeistä sellaseen kiintoisaan sävyyn.
Bengtsson sijoittaa heidät Baltiaan ja siitä alemma, joka sopii kyllä tarinaan. Hän oli historioitsija eli runkofaktat ovat varmaankin paikkansapitäviä.

Tuo jättiläistenmaa oli juu jo ilmestyessään melko selkeästi sellanen puolitolkien-hahmotus, kun piti keksiä yhtä päheät esi-isät kuin ruottalaisilla ja vendi on sanana seksikäs sanoa.
Silti se on kiintoisa ja hyvälukuinen, jotenkin kiihottelee ajatus että vendejä ajatellaan olevan myös tälläpuolen lätäkköä.
Mutta miksei olisi, kulkeehan ne veneet ku soutaa ja kauppapaikkoja löyty.
Gotlantikin ihan hollilla, venäläistenkin suhteen. Pelkäilevät sveat justnu.
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 2168
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 156 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti Antti »

Kantasuomea oli joskus esillä Heurekassa, näytteitä löytyy myös Ylen testimuotoisesta jutusta:

https://yle.fi/uutiset/3-8420633

Arvi Höyssän (s. 1895) myöhemmistä vaiheista minulla on melko vähän tietoa. (Oletan, että grammaatikko-Höyssä on sama henkilö kuin tykistöupseeri-Höyssä siksi, että nimi on harvinainen, ikä täsmää "delirium emeriti"-ilmiön kanssa, ja kieliopin esipuheessa viitataan nimeltä rehtoriin, jonka tiedän olleen tykistöupseeri-Höyssän koulun rehtori hänen aikanaan.)

Mieleen tulee eräs toinen upseeri, merisotakoulun ensimmäinen johtaja Rudolf Dillström (1885-1928). Helsingin valtauksen yhteydessä saksalaiset valtasivat punaisilta kaksi tykkivenettä nimeltä Golub ja Pingvin, jotka he nimesivät rannikkopanssarilaiva Beowulfin mukaan Beoksi ja Wulfiksi. Alukset luovutettiin Suomen merivoimille ja nimettiin uudelleen Uusimaaksi ja Hämeenmaaksi. Dillström innostui saksalaisten antamista mytologisista nimistä siinä määrin, että hän alkoi kääntää Beowulfia suomeksi. Työ jäi kesken, mutta hän ehti julkaista teoksen Kalevala ja meri (1927) Wettenhovi-Aspan hengessä.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4637
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 127 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti MikaM »

9/11. Monia yhtymiä viroon. (Yllätys, ei)
“If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.”
Sun Tzu
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 2168
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 156 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti Antti »

Monia yhtymiä myös suomeen ja karjalaan (ja meänkieleen, kveeniin, vepsään, vatjaan, liiviin ja inkeroiseen). 🙂 Mutta virossa on tosiaan säilynyt alkuperäinen pitkä vokaali, esim. ”soome keel”.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4637
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 33 kertaa
Tykätty: 127 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti MikaM »

Ja ihan sanoja, kuten emo ja peni, mm.
“If you wait by the river long enough, the bodies of your enemies will float by.”
Sun Tzu
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 2168
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 156 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti Antti »

Onkohan viron "peni" tavallisempi kuin suomen "peni"? Viron "ema" on toki vähemmän runollinen kuin suomen "emä".
Antti kirjoitti: joulu 30, 2021, 07.16(Oletan, että grammaatikko-Höyssä on sama henkilö kuin tykistöupseeri-Höyssä siksi, että nimi on harvinainen, ikä täsmää "delirium emeriti"-ilmiön kanssa, ja kieliopin esipuheessa viitataan nimeltä rehtoriin, jonka tiedän olleen tykistöupseeri-Höyssän koulun rehtori hänen aikanaan.)
Pitäisi varmaan lisätä tähän vielä sekin, että tekijän omistuskirjoitus toisessa hallussani olevista kappaleista Kokeiloita on kirjoitettu samalla käsialalla kuin majuri Höyssän dilpomityö vuodelta 1928, jossa oli "konstruoitava raskaan kenttähaupitsin sirpalekranaatti, kun tunnetaan kaliperi D = 15.24 cm[,] kranaatin paino p = 41 kg[,] alkunopeus V0 = 480 m/sek. [sekä] maksimipaine Pmaks = 2350 kg/cm2".
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 15119
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 247 kertaa
Tykätty: 484 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti Kari Aittomäki »

Nyt hörppäs lapikas vettä.

Niin, niistä vendeistä.
Mistä kannattais lähteä hakemaan infoa?
Bengtsson mainitsee obotriitit eli mennee sakemannipuolelle?
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 2168
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 156 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti Antti »

Onko tuo jo mainittu Matti Klingen Muinaisuutemme merivallat tuttu?
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 15119
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 247 kertaa
Tykätty: 484 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti Kari Aittomäki »

Nimi vain, kirjaa en ole päässy pläräämään.

On juurikin nut näpyn päässä ostoskorista vain tämän vastauksen perusteella.
Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit: 6492
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 8 kertaa

Pohjoismaisen historian spekulointia

Viesti MarkkuT »

Tässä kiihottava kirja kaikille aiheesta kiinnostuneille, mutta ei yksityiskohdista turhan tarkoille esihistoriafiilistelijöille:

https://www.goodreads.com/book/show/398 ... eren-kansa

Tällaista enemmän tai vähemmän löyhästi tutkimukseen perustuvaa esihistoriafiktiota olisi mukava löytää enemmänkin.
Ain't no one.

Seuraajat

Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Hemmukka
Kuvake
JariR
Kuvake
Joeli T.
Kari Aittomäki
Kuvake
MarkkuT
Oar
Kuvake
Paanari
Kuvake
Pyrkele
Kuvake
Risto R
saarikko
sinappi
tapsaattori
Kuvake
Timpa