Skandinaavisen historian spekulointia

[Antti]

Tässä ketjussa sivuttua tematiikkaa käsitellään ensi kuussa Tieteiden yössä (16.1.2020 klo 19.00–21.00). Paikka on Kansalliskirjaston kupolisali (Unioninkatu 36).

Mitä meillä oli ennen valeuutisia? Tietysti valehistoriaa! Kansalliskirjaston Kupolisalissa kuljetaan historiahuijarien jalanjäljissä keskiajan englantilaisista käsikirjoituksista nykypäivän suomalaiseen internetavaruuteen. Esiintyjinä FT Jaakko Tahkokallio Kansalliskirjastosta, FT Inkeri Koskinen Tampereen yliopistosta sekä FT Heta Aali Turun yliopistosta. Kirjaston ovet avataan yleisölle klo 18.30. Kupolisaliin mahtuu 100 henkeä, joten tulethan paikalle ajoissa.

OHJELMA-AIKATAULU

klo 19.00: FT Jaakko Tahkokallio (Kansalliskirjaston tutkimuskirjasto): Pseudohistorian uranuurtajia keskiajalta ja uuden ajan alusta
klo 19.30: FT Inkeri Koskinen (Tampereen yliopisto): Miten pseudohistoria tunnistetaan
klo 20.00: FT Heta Aali (Turun yliopisto): Suomen muinaiset kuningaskunnat – pseudohistoriaa 2000-luvulla

[kimmokammo]

minusta pohjolan historiasta ennen ruotsalaisten tänne tuloa, jota muuten ei olisi ikinä tapahtunut ellei Tanska olisi valloittanut koko nykyisen tukholman alueen eteläpuolista Ruotsia, saa kuvan vanhoista kirjallisista teksteistä jotka kuvaavat omaa mahtavuutta mutta kertovat myös naapurialueista, esim.
Brevis historia regum Dacie
Saxo Grammaticus
Nestorin kronikka
Novgorodin ensimmäinen kronikka
ja yleensä islantilaiset ja norjalaiset viikinkieepokset
Mitä minulle jäi käteen näistä oli että kyllä kaikki tuntuivat tietävän missä suomenniemi on ja mitä sieltä saa, ja ortodoksit kertovat kääntäneensä pakanat siellä jo 950-1050, mitä tukee muutama tanskalainen havainto ortodoksiristeistä haudoilla. Totta on että yleensä jokainen asia mainitaan vain kerran, mutta miten se tekee suomea koskavat havainnot epäluotetattaviksi kun esim ruotsin ja norjan kuninkaiden lineage on myös yhden asiakirjan varassa. Harrastelijan kaksi palaa.....

[Paanari]

Valvomo: Siirretty Stáv / Stav Heimbu (norjalainen laji) -ketjusta.


Norjan juttu on sinällään mielenkiintoinen.
Ihmettelen asiantuntia lausuntoja...
Noh, toki saa olla mielipiteitä ja niitä voi esittää.
Jotenka kerron totuuden... Vuonna 3 jälkeen potkukelkan keksimisen Kas-Pin taiturit Gorre ja Norre lähtväy länteen etsimään mystistä Turskan nahkaviittaa. Sillä reisulla opastivat alku norjalaisia veneen veistossa ja juopottelussa ja mäkihypyssä. Josta jäänteenä akvaviitti ja hirmuinen himo kapakalaan.
Lisää aiheesta löytyy paikallisista saagoista..
Että semmosta.
Jaska

[Hemmukka]

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/anotur ... tu-totuus/

Onko @Paanari lukenut tuon ja viittaako jopa siihen?

Sorry OT(?)

[Paanari]

En ollut lukenut, kiitos linkistä.
Mutta tuosta samasta lyöty rumpuu jo 20v
Oli joskus Suomalaiset pakanasivusto jota tavattiin ahkerasti. Ei siitä enempiä
Jaska

[Antti]

Reima Välimäki kirjoittaa Kalmistopiirissä Emil Aaltosen säätiön rahoittamasta projektista ”Muinaiset kuningaskunnat ja Venäjän perustajat: pseudohistoria ja historiapolitiikka 2000-luvun Suomessa”, jossa tutkitaan internetin pseudohistoriallista keskustelua:

https://kalmistopiiri.fi/2020/05/22/mui ... 0-luvulla/

[...] Jonkin keskustelun määritteleminen pseudo- eli näennäishistoriaksi herättää ymmärrettävästi voimakkaita reaktioita, ja muun muassa yllä mainitut Koskisen ja Aallon ja Hihnalan tutkimukset sekä käynnissä oleva projekti ovat keränneet varsin kärkeviä ja jopa vihamielisiä kommentteja. Pseudohistorian tutkimus ei tietenkään voi eikä saa leimata rohkeatakaan historialla spekulointia näennäistieteeksi. Tiedettä vievät eteenpäin myös uskaliaat harha-askeleet ja harrastajien ennakkoluuloton innostus. Lisäksi jokainen kaukaisen menneisyyden kanssa työskentelevä tutkija tietää, että tulkintoihin sisältyy paljon epävarmuutta.

Kaikki tiedontuotanto ei kuitenkaan noudata samoja kriteereitä, ja on tärkeää tehdä ero menneisyyttä tutkivien tieteiden tulosten ja näitä harhaanjohtavasti jäljittelevien julkaisujen välillä. Vaikka tieteen ja näennäistieteen raja ei koskaan ole absoluuttinen, on näennäis- eli pseudotiede välttämätön kategoria. Pseudohistoriaksi voi siis kutsua esityksiä, joissa tekijä väittää kertovansa tosiasioita menneisyydestä, mutta esitys sisältää harhaanjohtavaa ja virheellistä tietoa, tekijä pitää itsepintaisesti kiinni vanhentuneista, mahdollisesti jo moneen kertaan kumotuista tulkinnoista ja käyttää tutkimustuloksia ja lähteitä valikoiden ja tarkoitushakuisesti. [...]

[Kyynikko]

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/anotur ... tu-totuus/

Onko @Paanari lukenut tuon ja viittaako jopa siihen?

Sorry OT(?)

Ei jumalauta nyt on sakeaa tekstiä.........

Alkaa taas paremmin ymmärtää miksi joku Ano tai James on päässyt eduskuntaan. Kaikki kylähullut saaavat demokratiassa äänestää...

[Hemmukka]

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/anotur ... tu-totuus/

Onko @Paanari lukenut tuon ja viittaako jopa siihen?

Sorry OT(?)

Ei jumalauta nyt on sakeaa tekstiä.........

Alkaa taas paremmin ymmärtää miksi joku Ano tai James on päässyt eduskuntaan. Kaikki kylähullut saaavat demokratiassa äänestää...

En ole asiaan perehtynyt mutta mitkä noista asioista ovat virheellisiä?

[Antti]

En ole asiaan perehtynyt mutta mitkä noista asioista ovat virheellisiä?

Johtopäätökset nyt ainakin

Mutta vakavasti ottaen meneehän siinä ikä ja terveys, jos alkaa kaikenmaailman huuhaajuttuihin kirjoittamaan seikkaperäisiä kommentaareja, eikä sellaisilla luultavasti ole edes mitään vaikutusta, koska sellainen kommentointi ei kuitenkaan kykene tuottamaan samanlaisia mukaansatempaavia tunne-elämyksiä kuin joku "tätä RKP ja Museo virasto eivät halua, sinun tietävän suomem Historiasta!"

[Kyynikko]

Jos et tiedä mitä kaikkea tuossa on pilalla en aio niitä ryhtyä luettelemaan , koska se olisi aivan turhaa. En usko että mikään fakta voi muuttaa mieltäsi.

[Hemmukka]

Pitää nyt muistaa että historia opetetaan opetussuunnitelman mukaisesti.
Eräs tuttavani, opettaja, kertoi että tulee välillä kysymyksiä esimerkiksi venäläisperäisten oppilaiden kanssa.
Että eihän se noin mennyt.
Emmä noihin Anon juttuihin sen enempää ota kantaa, en ole edes hänen äänestäjiä. Tottakai jutut suomen kuninkaista kuulostaa erikoiselta.

[Antti]

Pitää nyt muistaa että historia opetetaan opetussuunnitelman mukaisesti.

Tavallaan olisi kiinnostava kuulla, miten tämä ajatus jatkuu ketjun aihepiirin osalta. Siinä ei sinänsä ole mitään kummallista, että lähihistorian tapahtumista (etenkin sotien syistä ja aloittajista) on eri maiden oppikirjoissa erilaisia painotuksia ja tulkintoja, mikä varmasti johtuu myös historiantutkimuksen painotuksista.

[Hemmukka]

Jos et tiedä mitä kaikkea tuossa on pilalla en aio niitä ryhtyä luettelemaan , koska se olisi aivan turhaa. En usko että mikään fakta voi muuttaa mieltäsi.

Siinä oli lähdeviitteet.
Oli miten oli niin tää vastaus oli hyvä. Siinä mielessä että samaa vastausta voi käyttää lähes jokaiseen mahdolliseen väittämään.

[Antti]

Viittaukset lähteisiin kuuluvat kyllä pseudohistoriagenreen. Ajatuksena kai on, että mukamas tuodaan päivänvaloon jotain pimennossa olleita lähteitä.

[Kyynikko]

Jos et tiedä mitä kaikkea tuossa on pilalla en aio niitä ryhtyä luettelemaan , koska se olisi aivan turhaa. En usko että mikään fakta voi muuttaa mieltäsi.

Siinä oli lähdeviitteet.
Oli miten oli niin tää vastaus oli hyvä. Siinä mielessä että samaa vastausta voi käyttää lähes jokaiseen mahdolliseen väittämään.

Aivan. Lähdeviitteet.

Sittenhän kaikki on kunnossa