Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Kulttuurinen omiminen

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 15583
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 460 kertaa
Tykätty: 197 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#151

Viesti Lasse Candé » touko 19, 2019, 21.00

Täytyy pitää ansiokkaana tuota huomautusta heraldiikasta itsestään! :jepa:
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 5148
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 232 kertaa
Tykätty: 177 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#152

Viesti Ile » touko 19, 2019, 21.03

Joo, leijonalla on tainnut ollut symbolista merkitystä aika monessa kulttuurissa ainakin tiettyjen pituuspiirien alueella (olisko idempänä sitten tiikeri isompi juttu?) Kuuluuhan se kristilliseenkin kulttuuriin raamatun kertomuksista ja Juudan Leijonasta alkaen.

Maallikkona olisi helppo assosioida se johonkin ristiretkeläisten ja tutkimusmatkailijoiden/valloittajien matkakertomuksiin. Voisi myös arvata sen kasvaneen myyttisiin mittoihin juuri siellä, missä se ei ole hirveän arkinen otus?

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 8451
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 56 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#153

Viesti DeusVult » touko 19, 2019, 21.32

Kirjotin muuten joku aika sitten yhtä koulukurssia varten tollasen pienen esseen just tosta heraldiikan leijonasta. Ei varmaan mitään sellaista salatietoa, jota ei nopealla googlaamisella löytäisi muutenkin, mutta saa lukea jos haluaa. 4 sivua.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Ole hyvä ja rekisteröidy tai kirjaudu sisään.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan DeusVult viestistä (yhteensä 4):
IleAtticoraMikaVeepee
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 5148
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 232 kertaa
Tykätty: 177 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#154

Viesti Ile » touko 20, 2019, 10.50

Hyvä teksti.

Hauska toi lähdeviitteissä ollut Peugeotin logon evoluutio. Oma suosikki vuoden -55 versio.

Onneksi muuten Leijonat kaatoi eilen Ranskan.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 88792
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 555 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

Kulttuurinen omiminen

#155

Viesti Mika » touko 20, 2019, 13.08

Suomen vaakunasta on sanottu, että nuo miekat ja leijonan asento ovat harkittuja. Leijona seisoo käyrän eli itämaisen miekan tai sapelin päällä. Tämä on ilmeisesti viittaus Venäjään, eli sitä venäläistä miekkaa poljentaan. Kädessään hän pitää suoraa eli länsimaista miekkaa. Samassa leijona on kääntänyt selkänsä itään eli Venäjän suuntaan.

Totta tai ei, ihan mielenkiintoista symboliikkatulkintaa tuo on.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mika viestistä:
Ile
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 15583
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 460 kertaa
Tykätty: 197 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#156

Viesti Lasse Candé » touko 20, 2019, 13.26

Jotenkin arvaan enemmän "ei", mutta samassa tietenkin tällaisia merkityksiä voi lisätä jälkeenkinpäin ja joka kerta kun niitä sanotaan, ne toteuttavat itseään jossain määrin.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 8451
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 56 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#157

Viesti DeusVult » touko 20, 2019, 13.30

No perinteisesti ne leijonat seisovat aina "länteen" päin, koska oikeakätinen henkilö pitää kilpeä vasemmassa kädessään, jolloin hevosen selässä istuessa ja muutenkin leijona katsoo kulkusuuntaan eli eteenpäin. Käyrän miekan päällä seisominen lienee ihan harkittua symboliikkaa. 1800-luvulla, eli Venäjän vallan aikanahan oli tapana piirrellä sitä vaakunaa niin, että se käyrä miekka oli ikäänkuin vaivihkaa ujutettu eteenpäin, niin että leijona voi pitää siitä vapaalla kädellään kiinni. Ei näytä niin venäjävastaiselta. Myös näemmä haarniskoitu käsivarsi "unohtui" monesti piirtää, ilmeisesti sekin oli joillekin arka aihe, syystä jota en itse osaa sen isommin kommentoida.


Kuva

Kuva
Viimeksi muokannut DeusVult, touko 20, 2019, 13.31. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan DeusVult viestistä:
Andy
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 15583
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 460 kertaa
Tykätty: 197 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#158

Viesti Lasse Candé » touko 20, 2019, 13.55

Täältä näkee eri versioita eri ajoilta.

https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suomen_vaakuna
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Antti
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 698
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 13 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#159

Viesti Antti » touko 20, 2019, 15.50

Kyllä tuota haarniskoimatonta käpälää ja sapelin hamuamista näkee jo ihan Ruotsin suuruuden ajan kartoissa 1600-luvun lopulta (Johannes Blaeu, Amsterdam 1662; J. Janssonius-Waesbergh & Moses Pitt, Lontoo n. 1680; Erik Dahlberg, Tukholma 1696). Variaatio selittynee sillä(kin), että vaakunoita on piirretty kuvien eikä "lähdekoodin" eli selityksen pohjalta. Silloin voi helposti sekoittua sekin, onko leijona pystyynkavahtanut vai kävelevä.

Vaakunaleijona tosiaan on katse eteenpäin eli oletusarvoisesti oikealle (sic!), mutta esimerkiksi heraldinen kohteliaisuus edellyttää, että jos Suomen vaakuna asetetaan toisen vaakunan oikealle puolelle, katsoo leijona vasempaan. Kenraaleiden arvomerkeissä suuntautuminen eteenpäin näkyy, jos on kauluslaatat päällä: puolet leijonista on yhteen, puolet toiseen suuntaan. Ilmansuuntien kanssa asialla ei ole tekemistä.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12694
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 53 kertaa
Tykätty: 242 kertaa
Kuukauden kynäilijä

Kulttuurinen omiminen

#160

Viesti Kari Aittomäki » heinä 5, 2019, 02.14

Tämä ilmiöhän on kai saanut uutta äkäytymistä, japanilaiset ei ole ollenkaan mielissään kun joku ökyjulkkismimmi käyttää tukisukkahoususistaan ja semmosista nimeä kimono.

Minusta nimike on yleiskäytössä ollut jo kovinpitkään ja luo vahvan mielikuvan tuotteen ilmavasta ryhdikkyydestä. Hyvä nimi siis.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 3234
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 21 kertaa
Tykätty: 64 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#161

Viesti MikaM » heinä 5, 2019, 10.52

Eikös USAssa kutsuta gi:tä kimonoksi?
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Atticora
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 568
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 16 kertaa
Tykätty: 50 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#162

Viesti Atticora » heinä 5, 2019, 12.11

Ökymimmi meinasi yrittää rekisteröidä kimonon omaksi tavaramerkikseen. Onhan se jo sentään omimista, jos joku.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 15583
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 460 kertaa
Tykätty: 197 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#163

Viesti Lasse Candé » heinä 5, 2019, 13.01

Ainakin se on nimen omimista tai vähintäänkin väärinkäyttöä, ellei kyseessä ole kimono. Kuvauksesta oli vähän vaikea saada selvää.

Aiheeseen laajemmin, sitähän voi pohtia, onko kulttuurista omimista, jos juurikin ottaa kulttuurista nimen ja käyttää sitä väärin myydäkseen paremmin omaa tuotettaan joka ei vastaa nimen merkitystä?

Kuvauksesta päätellen vaikuttaa ainakin hölmön kuuloiselta, mutta hölmöjähän myös maksajat ovat ja tuollainen nimike voi myydä. Kuvauksesta päätellen ei kuitenkaan ole kyse kimonon omimisesta, kuten Atticora ilmeisesti meinaa, vaan ainoastaan nimikkeen kyseenalaisesta käytöstä.



MikaM:n kyssäriin, yksi japsisensei kutsui myös kakegitä kimonoksi ja olen tainnut törmätä tähän nimitykseen muulloinkin. Ensin mainitusta päätellen kyse ei ole amerikkalaisesta jutusta, vaikkakin tämä sensei opiskeli jenkeissä. Wikipedia-artikkeli ei omaan silmääni anna vahvaa tukea nimitykselle, mutta se saattaa johtua siitä että laji-git ovat niin oma juttunsa että jäävät kimonoluokitusten ulkopuolelle jo siksi. (?)
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3187
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 6 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#164

Viesti Kyynikko » heinä 5, 2019, 13.33

BJJ-piirit kutsuvat pukuaan kimonoksi, löhtenyt brasseista. Siitä lienee kyse.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 15583
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 460 kertaa
Tykätty: 197 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#165

Viesti Lasse Candé » heinä 5, 2019, 14.37

Alku lienee totta, mutta mitä tulee alkuperäosioon, en oikein usko. Se ei sitä kautta tartu japsi-Wadosenseille.

Sen sijaan järkevämpi selitys olisi että judopukua on kutsuttu aikoinaan vähintään toisinaan kimonoksi ja tätä kautta nimitys olisi jäänyt brassijujutsuun. Lajissa kuitenkin viitataan vaatteeseen jatkuvasti ja on varmaan aina viitattu, jolloin nimitys tullee suoraan japanilaisista opelinjoista brassijujutsuun.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 kurkkijaa