Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta musiikista, elokuvista, kokkaamisesta, autoista ja kaikesta muusta.

Muoviton maaliskuu

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Aiotko pitää muovittoman maaliskuun?

Äänestys päättyi maalis 12, 2018, 07.42

Kyllä.
1
14%
En.
6
86%
En osaa sanoa.
0
Ei ääniä
Ei kiinnosta moinen.
0
Ei ääniä
 
Ääniä yhteensä: 7

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17268
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 86 kertaa
Tykätty: 49 kertaa

Muoviton maaliskuu

Viesti Lasse Candé »

Totella on oikea asenne tähän. Periaate ei sinänsä ole yleistettävästi ihan oikea, kun joskus on niin että vaikkapa radioaaltojen haitallisuuden puute todetaan vastaavalla mekanismilla. Tässä vain se, että asia on (joillekin yllättäen) triviaalimpi ja Toten mainitsema kasautumisefekti puuttuu.

Tarkoitan tällä kaikella sitä että tuntemattoman pelko on joskus hyvä ja joskus huono argumentti. Tässä tapauksessa se on mielestäni hyvä ja Totte tämän ansiokkaasti esittääkin.



Mutta silti sopii kysyä, mitä haittavaikutuksia merien muovisuudella on todettu? Tuossa yhdessä analogiassahan on todettu toinen haittavaikutus, eli vaikkapa kasvihuoneilmiö. Haitta, konkreettinen uhka tms parantaa keissiä rutkasti, vaikka itse vaihtaisin meret varmuuden vuoksi puhtaampiin ilman varmaa tietoa näistä...

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 2919
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 74 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Muoviton maaliskuu

Viesti Daddy »

Niin eli jos haluaa tehdä ekotekoja tämän mikromuovin suhteen, niin kannattaa tehdä niitä jotka ovat oikeita ekotekoja. Eikä esim egobuustailla itselleen hyvispisteitä ostamalla kauppakassiksi puuvillakassin - siis kuormittaa luontoa entistä enemmän.

Meillä kun on silleen loistava jätehuolto, että ne muovikassit sun muut muovikääreet eivät käytännössä päädy koskaan vesistöihin. Se puuvillakassi taas on kuluttanut luonnonvaroja järkyttäviä määriä.
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Aihki
päähänpotkija
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Muoviton maaliskuu

Viesti Aihki »

Joo, siitä vaan keräilemään egopisteitä siitä kellä on eksoottisin kassimateriaali, hämähäkinseitti vois olla aika kova juttu (paitsi hämiksen mielestä). Tuohikontti kansallisena kassi-il!memtymänä menis varmaan kans, siitä saa lisäks hyvää sytykettä.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit: 17268
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 86 kertaa
Tykätty: 49 kertaa

Muoviton maaliskuu

Viesti Lasse Candé »

Ehdotatko vielä Daddy muutamia oikeita ekotekoja? Siis ihan siltä kantilta ettei näyttäisi pelkästään muiden toiminnan haukkumiselta...

Atticora
munillepotkija
Viestit: 947
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Muoviton maaliskuu

Viesti Atticora »

Puuvillakassit on käsitelty jo pari kertaa. Niiden kuormittavuutta ympäristölle ei liene kukaan täällä varsinaisesti kiistänyt.

Autoilun (oma liikkuminen ja oman kulutuksen taustalla oleva logistiikka) ja matkustelun vähentäminen minimiin lienee suomalaiselle helpoin tapa vähentää kuormitustaan. Autoilu ilmeisesti on myös ympäristöön päätyvän mikromuovin osalta täällä se suurin ongelma. Sitten on (energian) kulutus, asuminen ja syöminen. Aika tuttuja asioita. Mitä oikeita ekotekoja tarkoitit Daddy?

edit. Lasse kerkes, mutta laitanpa viestin kuitenkin..

tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1015
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Muoviton maaliskuu

Viesti tapsaattori »

Makean veden rajallisuus ja loppuminen on yksi nykyajan kauhistuksista ja aivan todellinen sellainen. Tähän liittyy myös tuo puuvillan epäekologisuus - kasteluveden tarve on,, kuormittava. Muovit ja puuvillatuotteet kuormittaa ympäristöä vähän eri tavoin, joten niitten suora vertaaminen ei oo niin yksiselitteistä. Näin alueellisesti tarkasteltuna muovi on ongelma siellä mihin se kertyy.. vesistöt kärjessä. Puuvilla kuormittaa siellä missä raaka-aine viljellään: kaikki tietää Aral-järven surullisen tarinan.

Hiilijalanjäljen ohella pitäisin ruoan vesijalanjälkeä aivan yhtä tärkeänä. Yks tapa pienentää sitä on syödä perunaa riisin ja pastan sijaan. Lisäksi mahdollisuus tukea kotimaisia viljelijöitä. Mun mielestä peruna myös maistuu paremmalta.. tai edes joltain.

Daddy: tuo muovin kierrätys ei toteudu varsinkaan lainsäädännöllisistä ja taloudellisesta syistä aasian maissa ja käsittääkseni tyynellä merellä on joku älyttömän kokoinen muovipyörre. Asenteet on kans yks juttu. Ehkä sekin, että roskiksia ei vaan yksinkertaisesti ole tarpeeksi eikä kaatiksia ja jätteidenlajittelukeskuksia (eli resurssit)

Joku mainitsi että PVC ei ole käytössä juuri lainkaan? Ainakin euroopassa on tärkeä muovi ja käyttömäärältään kärkipäässä heti erilaisten polyetaanien ja propaanien jälkeen.

fuusetsu
etupotkija
Viestit: 495
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Muoviton maaliskuu

Viesti fuusetsu »

tapsaattori kirjoitti:
maalis 17, 2018, 13.31
Joku mainitsi että PVC ei ole käytössä juuri lainkaan? Ainakin euroopassa on tärkeä muovi ja käyttömäärältään kärkipäässä heti erilaisten polyetaanien ja propaanien jälkeen.
Kyse taisi olla pakkausmateriaaleista, eli siitä mitä kuluttajat kierrättävät.

Aihki
päähänpotkija
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Muoviton maaliskuu

Viesti Aihki »

Pakkauksista PVC on poistunut melkein kokonaan, muualla sitä kyllä käytetään. Suomessa tosin mm. viemäriputkista on poistunut suurimmaksi osaksi, tätä en itse oikein ymmärrä koska juuri sinne se soveltuu varsin hyvin eikä ole kenellekään vaaraksi. Muistelen noin muuten, että PVCn suosio perustuu osittain kemian teollisuuden klooriylijäämään, sen halvin dumppauspaikka oli muoviin.

Kloorin lisäksi PVC toi mukanaan toisen ongelman, pehmittiminä käytetyt ftalaatit eivät ole haitattomia. Pehmitettyjä laatuja käytettiin paljon pakkauksissa.

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 2919
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 74 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Muoviton maaliskuu

Viesti Daddy »

Atticoralta ja tapsaattorilta hyvää settiä mitä itse kukin voi tehdä - tai jättää tekemättä!

Aikaisemmin toin jo esiin täkäläisen jätehuollon potentiaalisena vientituotteena niihin(kin) maihin, joista on peräisin valtameriä mikromuovilla saastuttavat päästöt. Siihen en osaa vastata miten se tehdään - jos osaisin, tekisin varmaan "hieman" paremmin palkattuja hommia. Itse ongelma on siis siellä (ei täällä), joten lienee sopivaa kohdistaa toimenpiteet myös sinne, missä se ongelmakin on. Lienee kuitenkin kiistämätön juttu, että muovia ei tästä maailmasta saada pois, on se sen verran kätevä materiaali. Tai toki saadaan, mutta tilalle voi tulla sitten muita ongelmia. Esim lasipakkaukset, jolloin lisääntyneen painon takia kuljetuksien ekologisuus kärsii. Tätä kärsimystä lisää se, että lasi helposti särkyvänä materiaalina pitää suojata kuljetuksen ajaksi paremmin - jolloin per rekka mahtuu vähemmän tuotteita kuljetettavaksi. Ojasta allikkoon, sanois wanha kansa.

Yhtä kaikki ne muovijätteet meikäläisten roskiksissa eivät asiaan vaikuta. Sieltä kun ne matkaavat joko polttouuniin tai kaatopaikan penkkaan haudattavaksi ikiajoiksi - ei valtameriä saastuttavaksi mikromuoviksi. Kiitos erinomaisen jätehuoltomme :jepa:
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Lurttinen
takapotkija
Viestit: 31
Lauteille: Elokuu 2008
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Muoviton maaliskuu

Viesti Lurttinen »

Ostin tänään 10 mandariinia Prismasta.
Melkein jokaisessa muovinen "orri" -tarra.
hetelmä.jpg
Tuossakin hetelmässä on sen lisäksi ties mitä vahaa pinnassa, että näyttäis kivalta?
Mua huvita kohta enää yhtään mikään. :D
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Ole hyvä ja rekisteröidy tai kirjaudu sisään.

tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1015
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Muoviton maaliskuu

Viesti tapsaattori »

Tämän uutisen mukaan vahingossa löytynyt entsyymi hajottaa PET muovia ja vois olla ratkaisu valtavaan muovijäteongelmaan.

Onks täällä biologeja? Olis jännä pohtia millaisen ekosysteemin tuo bakteeri vois kehittää tyynenmeren jätepyörteeseen jos se oikein pääsis kukoistamaan siellä.

https://www.sciencealert.com/scientists ... -pollution

katar
kylkeenpotkija
Viestit: 1278
Lauteille: Tammikuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Muoviton maaliskuu

Viesti katar »

https://yle.fi/uutiset/3-10162283 Mielenkiintoinen juttu hollantilaisesta kaupasta, joka avasi muovittoman pop-up-kaupan normikaupan viereen. :jepa: Hyvä idea. Valikoima ehkä vielä vähän vajaa, mutta hyvä juttu. Itse mietin juuri eilen, että löytyyköhän wc-raikastinta ilman muovia? Ei taida olla sellaista vielä...???
Frankly my dear, I don`t give a damn.

Aihki
päähänpotkija
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Muoviton maaliskuu

Viesti Aihki »

Jos "muovit" halutaan kieltää on ensin keksittävä täysjärkinen määritelmä sille, se ei tule olemaan helppoa.

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit: 2919
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 74 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Muoviton maaliskuu

Viesti Daddy »

Tässäpä hyvä ja laaja artikkeli muoviongelmasta. Tiivistettynä mitään ongelmaa ei oikeastaan ole, ei vaikka kuvat muoviroskista ovatkin vastenmielisiä.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005659442.html
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

tapsaattori
kylkeenpotkija
Viestit: 1015
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Muoviton maaliskuu

Viesti tapsaattori »

Pidän tästä jutusta. Kerrankin vastaääni jo puuduttavalta tuntuvalle muovi kauhistelulle. Hyvä pointti tuo muovipakkausten merkitys ruoan säilönnässä.

En oo ihan samaa mieltä tuosta muovien inerttiydestä. Riippuu muovista ja olosuhteista. Ja muovi voi välillisesti vaikuttaa ympäristöönsä, vaikka olisikin itsessään kemiallisesti inerttiä.

Seuraajat

katar
Kuvake
Point