Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Tuntematon sotilas 2017

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 13305
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 346 kertaa

Tuntematon sotilas 2017

#106

Viesti Kari Aittomäki » tammi 25, 2019, 01.54

Se kovennetun seisominen taitaa todella olla korostetun sotilaskurin vastainen kuvaelma.
Niinku että kyllä jermulla rohkeutta riittää vaikka käskyt idioottimaisia olisivatkin.
Nuolta ei kohdisteta pelkästään Lammioon vaan koko "etäisen upseerin" hahmoon.. joka onkin yksi Tuntemattoman pääteemoista.
Painotus on jopa lievän omituinen, sillä Linna tajuaa kyllä taistelu-upseerityön tekemisen valtavan rasitteen.
Kun päätökset on tehtävä hetkessä ja aina ne maksavat henkiä. Onnistuessaankin.
Sekä Kariluoto että Koskela, kuten myös Autio ja Kaarna saavat näkyviin inhimillisyyttään, käskijän taakkaa.

Lammion kohdalla Linna ei anna löysää, ammattiupseeri tekee tekojaan silkkaa vit*umaisuuttaan.
Jäykkää suhtautumista ei yritetäkään nähdä suojakeinona, itsesuojeluna.
Kovennetun kohtauksessa Koskela tuodaan rinnalle alleviivaamaan Lammion etäisyyttä ottavan johtamistavan riittämättömyyttä, Linna jopa mainitsee Lammion olevan Koskelankin mielestä huono upseeri.

Elokuvassa hahmo saa inhimillisyyden häivää, kun pakovaiheessa hevosmies Korpela alkaa silmittömän meuhkaamisen.
Lammio ei turvaudu upseeriasemaan vaan vastaa tuskastuneena, mies miehelle:
- Mihin ihmeelliseen porukkaan?
Tarkoittaen että tässä olis töitäkin, lopeta se joutava soiluaminen.
Huomattavaa että Lammio ainoana yrittää aidosti auttaa Korpelan kärrejä kuopasta, käskemättä ja komentamatta ohikulkevia.
Samassa kusessa ollaan.
Kirjassa Lammio on ensimmäisenä Korpelan luona, elokuva ei suo hahmolle edes hiljaista katsetta.
Lammio on etäinen ja jätetään etäiseksi.

Kovennettu on sinänsä melko käsittämätön kohtaus, lisäarvoa antanee kolmen rosvon hahmoja syventävät repliikit.
Lehto hyrisee, miltei sulaa hetkeksi, alleviivaa loppuun asti kestämistä.
Rahikainen rehvastelee ja repii etuja, mutta Määttä on viilee tapaus.
- Se on hyvin korkea tuo pilvi jonka pommi tekkee.
Se oli kiinnostanut pelotonta Määttää.
Kuolemaa pahempaa ne eivät voi tarjota ja sen kanssa pärjätään kyllä.

Pikku yksityiskohtana.
Elokuvassa Koskela ei puutu Lammion suoran käskyn rikkomiseen; tämä käskee hankittujen ruoka-aineitten luovuttamisen huollosta huolehtivalle Mäkilälle. Rahikainen kertoo vievänsä vain osan, koska Lammio ei tarkistanut laatikoita.
Koskela ei puutu asiaan mutta kieltäytyy ottamasta omaa osaansa herkuista.
Tämä tasoitus siis elokuvasta puuttuu.
Voi olla kahtamieltä siitä, vahvistaako se Koskelan hahmoa miesten johtajana vai langettaako varjon upseerin johtotyyliin.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Kari Aittomäki viestistä (yhteensä 2):
Lasse CandéIle


Oar
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 456
Lauteille: Huhtikuu 2011
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Tuntematon sotilas 2017

#107

Viesti Oar » tammi 26, 2019, 07.54

Koskela on mielenkiintoinen hahmo.
Esimerkiksi eversti Wolf H. Halsti piti Koskelan tyyppisiä johtajia esimiehilleen epälojaaleina ja passiivisina ja katsoi taistelukyvyn ja -hengen päässeen heidän vuokseen romahtamaan jatkosodan asemasotavaiheessa.
Toisaalta jokainen varmaan haluaisi, että omana johtajanaan toimisi Koskelan tyyppinen no-nonsense kaveri, mutta itse ainakin näkisin, että Halsti saattaa myöskin haastaa totta. Muistelen, että jotkut sotaveteraanit sanoivatkin, että kovissa taisteluissa Koskelan kaltaisten johtajien joukkueet suoriutuivat paljon huonommin kuin kovan kurin alla olleet. Kirjassakin vissiin Koskela laiminlöi miesten koulutusta asemasodassa.

Rokan kaltaiset miehet eivät sotilaskuria tarvitse, mutta varsinkin varusmiesjoukossa itse ottaisin ehkä mielummin kuitenkin sen Lammion joukkueen johtajaksi. Näin etenkin, jos ollaan asemasotavaiheessa joka kestää pitkään. Kun ollaan porukassa, josta kukaan ei ole ammattisotilas ja miesten motivaatio on mitä on, niin kovan kurin merkitys korostuu. Ilman sitä veikkaan, että joukon moraali ja taistelutahto rupeaa murenemaan nopeasti. Varusmiehistä pitää kuitenkin jonkun ruoskia sotilaita, kun suurin osa ei sitä luontojaan ole. Kuri on se, joka saa miehet pitämään asemansa ja tekemään asioita, vaikka pelottaa.

Tältä kantilta katsottuna Koskela ei ollut mikään siunaus alaisilleen.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Oar viestistä (yhteensä 4):
DaddyLasse CandéKari AittomäkiMarkkuT

Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1028
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 52 kertaa
Tykätty: 102 kertaa

Tuntematon sotilas 2017

#108

Viesti Antti » tammi 27, 2019, 18.04

Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 21, 2019, 03.42
Kaarnan kuolema on minusta selkeä "Once more unto the breach, dear friends" - hetki ja kommentointi.
Kontakti ja irtiotto kertomakirjallisuuden romanttisesta ihanteellisuudesta. Kaarna johtaa kärjestä parhaitten upseeriperinteitten mukaan.
Ja saa sattumaosuman.
Linnahan korostaa ja alleviivaa kautta tarinan perinteistä ihanteellisuutta jopa rienaavaa, realistisuuteen pyrkivää otetta. Vänrikki Stool saa osansa.
- Von Tööpeln ratsasti aukkoja katsellen!
Jos joltakulta on vitsi mennyt ohi, alkuvärssyssä Döbeln ratsastaa joukkoja katsellen. Aukkoja on miltei nerokas kompa, kaskun koko värssy kuvaa taistelunjälkeistä raskasmielisyyttä. Rivit ovat harventuneet.
Nerokasta kirjoittamista.
Once more taas on sitaatti Shakespierren Henry V:sta.
Onhan tuossa Kaarnan tapauksessa kuitenkin se ero Henri V:een, että Kaarna tunkee mukaan jonkun muun eli luutnantti Aution komppanian hyökkäykseen, motiivinaan halu päästä eroon "seurustelu-upseerin" virastaan tekemällä kaikkea älytöntä kuten pitämällä "komentopaikkaansa vaikka ketjun edellä". Tähän sinänsä liittymättä Kaarnan kaatumisen vaikutus Kariluotoon ("joukon maine mustuvi aina" jne.) peilaa kyllä hienosti siihen, miten alussa Linna kuvailee, kuinka kansakoulupohjaisten miesten mieli ei syttynyt siitä, mitä joku "ontuva mies oli sepitellyt". Molemmat seikat hukkuvat filmatisoinneissa.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 16570
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 698 kertaa
Tykätty: 333 kertaa

Tuntematon sotilas 2017

#109

Viesti Lasse Candé » tammi 28, 2019, 19.32

Noni. Sarja tiirailtu!

Vähän vastaavat fiilikset kuin Taru Sormusten Herrasta -extendedin nähtyäni: kiva nähdä enemmän, mutta ei se niin paljoa fiiliksiä anna.

Jos ei ole lukenut kirjaa tai ei välitä leffaa/sarjaa katsoessaan siitä kuinka tekele suhteutuu kirjaan, niin sama tarina siinä leffassa on kuin kirjassakin ja samat tapahtumat. Sarjan tarjoamat lisät ovat lopulta aika epäoleellista settiä siinä kuinka nää tietyt tyypit sotivat pari vuotta ja tiiraillaan tätä kautta osaa toisesta maailmansodasta.

Olikohan siinä ekstrana vähän lisää pauketta, pikkusen tarkemmin kiljunjuontiprosessi, Lehdon asentoseisonnat, rintamaromanssia, kylächillailuja ja ehkä jotain muuta? No... Ei ne kyllä juuri mitään lisäarvoa tuoneet ja dynamiikka taas kärsi. Sehän leffassa oli hemmetin hyvä. Siksi leffa onkin maailman mittakaavassa viiden tähden tekele, ilman mitään tasoituksia. Tämä sarja ei ole.

Mutta kyllähän tuon tiiraili.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Lasse Candé viestistä:
MikaM
Jos minusta tulee Miss Suomi, aion puhua väkivallan ja eläinkokeiden puolesta.
- Sanna Theman

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 16570
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 698 kertaa
Tykätty: 333 kertaa

Tuntematon sotilas 2017

#110

Viesti Lasse Candé » tammi 28, 2019, 20.34

(Piti verrata leffaa sarjaan eikä kirjaan, kun sanoin että leffassa on samat asiat.)
Jos minusta tulee Miss Suomi, aion puhua väkivallan ja eläinkokeiden puolesta.
- Sanna Theman

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 89266
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 853 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Tuntematon sotilas 2017

#111

Viesti Mika » helmi 9, 2019, 14.41

Olen lukenut näitä viestejä viimeisen parin viikon aikana muutamankin kerran. Ihan rehellisesti voin sanoa, että tästä keskustelusta olisi ammattikriitikoillekin ammennettavaa. Aika huikeaa on ollut lukea näitä. :respect:

Tuo elokuva alkoi kiinnostaa, samoin tuo sarja - ihan vain näiden viestin vuoksi.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 13305
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 346 kertaa

Tuntematon sotilas 2017

#112

Viesti Kari Aittomäki » helmi 10, 2019, 03.38

Olisi muuten mukava lueksia niitten ammattimaisten kriitikoitten mietteitä asiasta.

Voivoi kun Harri Närhi ei (kai) enään leffoista jutusta.
Se mies tajusi että haltioitumisen kyky on arvokas lahja ja että viihdyttävyys ei vähennä informatiivisuutta.
Tai vastoinpäin.

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 13305
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 346 kertaa

Tuntematon sotilas 2017

#113

Viesti Kari Aittomäki » helmi 16, 2019, 04.23

Nyt kun ketju on pompintansa pomppinut rohkenen valottaa aiemmin käyttämääni Animal Mother - vertausta.

Eli sitä Rokan konepistoolivalssia, kun venäläisiä kaatui kymmenittäin. Siinämissä kirjan Rokka on kylmä ja hyytävä tappaja, leffassa taaseen on hän raivokkaan uhmaava, ylivoimaa torjuva eliittitaistelija. Tyystin erilainen hahmo.

Esitin teorian että painotus olisi koukku kv-markkinoille, joissakerronnoissa tällainen uhrautuva solmukohdan puolustaja on sankarillisuuden ikoni.
Aina cheyenne-inkkarien koirasotureista lähtien.
Sven Tuuvaan asti ja eteenpäin.

Animal Mother on juu nerokkaan Kubrickin Full Metal Jacketin keskeinen hahmo, koko ajan taisteluvalmis sotakoira. Jonka vahvin motiivi näyttäisi olevan omien suojelu.
Vaikkei olekaan, mutta tekojen kautta.

Animal Mother on tietääkseni jenkki-ilmaisuksi päätynyt solttutermi, väitetysti peräisin venäläisiltä.
Omasta Talvisodastamme, jossa joku kenttäeversti olisi esimiehilleen puolustellut huonoa etenemistulosta:

- Suomalaiset taistelevat kuin poikasiaan puolustavat sudet!

Animal Mother.
Olisipa tuo tarinta totta.

Pasila, Porilaisten marssi.

Kuvake
fudo
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 916
Lauteille: Elokuu 2010
Etulaji: Kase Ha Shotokan Ryu
Tykännyt: 58 kertaa
Tykätty: 45 kertaa

Tuntematon sotilas 2017

#114

Viesti fudo » helmi 19, 2019, 23.24

Onko Louhimiehen Tuntematon julkaistu dvd:nä englanninkielisillä teksteillä? En ole onnistunut löytämään.



Tein oman analyysini tuoreeltaan isänpäivän jälkeen 2017. Ehkä jaksan kaivella sen esiin jossain vaiheessa. Mielestäni eräs Louhimiehen version keskeisimmistä ansioista on jäänyt täällä toistaiseksi mainitsematta.
空手に先手なし

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 13305
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 346 kertaa

Tuntematon sotilas 2017

#115

Viesti Kari Aittomäki » helmi 20, 2019, 03.07

Kovennetun uhalla, kaiva esiin!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 89266
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 853 kertaa
Tykätty: 289 kertaa
Viesti:

Tuntematon sotilas 2017

#116

Viesti Mika » helmi 20, 2019, 13.44

Kannatan!

Siltä vaikuttaisi että tuo DVD on julkaistu vain pohjoismaisilla kielillä tekstitettynä. Kaikenlaisia muita tekstivirityksiä on olemassa Internetissä, mutta niitä on kritisoitu. Nehän eivät ole ammattilaisten kädestä.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 13305
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 98 kertaa
Tykätty: 346 kertaa

Tuntematon sotilas 2017

#117

Viesti Kari Aittomäki » helmi 23, 2019, 03.36

Minä huomasin kaipaavani ihan suomitekstiä. Koska se äänimaailma ei ollut nyt varsinaisesti puuroinen, mutta rujoudessaan puhejuttuja korostamatonta. Ja kun mulla elää se mestarillinen teksti niin elävänä päässä.

Englanti on sinänsä vaan niin kovin erikantainen kieli, ei resonoi suomen kanssa kovinkaan.
Käännökset molemminpäin ovat aina kovin kökköjä.
Jos ketä kiinnostaa, lukekaapa vaikka Papillonia alkukielellä ranskaksi ja suomennoksia/englanninkielistä käännöstä rinnakkain.
Se rikas, vanha katuranska ja stadin slangi pelittävät keskenään jopa miltei rytmisesti, englannin pysyessä kömpelönä ja muodollisena.


Fudo, kaiva toki se teksti esiin.
Kovin kiinnostaa ohimenneet pointersit.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa