Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Informaatiosodankäynnistä

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 14 kertaa
Tykätty: 70 kertaa

Informaatiosodankäynnistä

#256

Viesti Totte » joulu 16, 2016, 09.37

Varmaan ihan hyvä muutos. Pitää vaan toivoa, että tämä ei täysin korvaa ihmisten omaa lähdekriittisyyttä. Eli jos fb ei oo merkannu sitä virheelliseksi, niin kai se sit on totta. Toisaalta jos lähdekritiikki nytkin on nolla, voi tämä ehkä herättää siihen miten paljon näitä liikkuu.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara


Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 10706
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Tykännyt: 67 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Informaatiosodankäynnistä

#257

Viesti flammee » joulu 16, 2016, 17.14

Liekö olemassa vielä riippumattomia suomalaisia faktantarkistajia? Ylellä tai missä tahansa mediassa töissä olevia ei kyllä mitenkään voi kutsua riippumattomiksi.

Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 22
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Informaatiosodankäynnistä

#258

Viesti Point » joulu 16, 2016, 17.33

Niin... Yllä mainittuahan tuosta tulee seuraamaan. Ihmiset jatkavat omien mieleisen faktojen valitsemista
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 88936
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 620 kertaa
Tykätty: 217 kertaa
Viesti:

Informaatiosodankäynnistä

#259

Viesti Mika » joulu 16, 2016, 18.58

Niinpä. :lol:

flammee, osaisitko nimetä tahon, jota yleisesti pidetään propagandan levittäjänä mutta joka ei sitä ole? Onko jossakin siis tapahtunut kiistaton oikeusmurha?


Valkoinenkin talo on toki puolueellinen, mutta perustuuko tämä lausunto (informaatiosodasta) faktoihin vai johonkin muuhun? Niin.
Valkoinen talo on yhtynyt torstaina CIA:n aiempaan päätelmään siitä, että Venäjän presidentti Vladimir Putin henkilökohtaisesti valtuutti Venäjän kyberhyökkäykset Yhdysvaltain demokraattipuolueen johtohenkilöiden sähköpostitileille.

– Vain Venäjän ylimmät virkamiehet olisivat voineet valtuuttaa nämä toimet, valkoisen talon tiedottaja Josh Earnest totesi viitaten Yhdysvaltain tiedustelun viimekuiseen ilmaisuun.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 10706
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Tykännyt: 67 kertaa
Tykätty: 57 kertaa

Informaatiosodankäynnistä

#260

Viesti flammee » joulu 16, 2016, 22.02

Jos vuotojen takia joutuu epäsuosioon, niin yleensä totuuden paljastajaa ei pidetä varsinaisena syyllisenä tähän epäsuosioon... Siltä kantilta nämä venäläisten syyttelyt on vähän hassuja.

T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Informaatiosodankäynnistä

#261

Viesti T-T » joulu 18, 2016, 01.51

Mika kirjoitti:Niinpä. :lol:


Valkoinenkin talo on toki puolueellinen, mutta perustuuko tämä lausunto (informaatiosodasta) faktoihin vai johonkin muuhun? Niin.
Valkoinen talo on yhtynyt torstaina CIA:n aiempaan päätelmään siitä, että Venäjän presidentti Vladimir Putin henkilökohtaisesti valtuutti Venäjän kyberhyökkäykset Yhdysvaltain demokraattipuolueen johtohenkilöiden sähköpostitileille.

– Vain Venäjän ylimmät virkamiehet olisivat voineet valtuuttaa nämä toimet, valkoisen talon tiedottaja Josh Earnest totesi viitaten Yhdysvaltain tiedustelun viimekuiseen ilmaisuun.
Muun muassa Julian Assange on naureskellut väitteille, ja en ihmettelisi jos hakkerointi paljastuisi jollain tavoin demokraattien sisältä.

ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 2124
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 65 kertaa

Informaatiosodankäynnistä

#262

Viesti ka1 » joulu 18, 2016, 05.20

Assangea nyt ei oikein kukaan ota vakavasti nykypäivänä. Tässäkin ketjussa häntä ja Wikileaksia on perattu. Lyhyesti: Assange on Kremlin liittolainen, joko palkkalistoilla tai sitten syystä tai toisesta vapaaehtoisesti - lopputuloksen kannalta sama.

Mutuilu siitä, että demokraattien sähköpostivuotojen takana olisikin ehkä joku muu kuin Venäjä, on joka tapauksessa vähän outoa, kun Yhdysvaltain kaikki 17 tiedustelupalvelua ovat toista mieltä.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 33
Viestit: 88936
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 620 kertaa
Tykätty: 217 kertaa
Viesti:

Informaatiosodankäynnistä

#263

Viesti Mika » joulu 18, 2016, 13.28

ka1 kirjoitti:Mutuilu siitä, että demokraattien sähköpostivuotojen takana olisikin ehkä joku muu kuin Venäjä, on joka tapauksessa vähän outoa, kun Yhdysvaltain kaikki 17 tiedustelupalvelua ovat toista mieltä.
Oikeastaan se ei ole outoa vaan osoitus informaatiosodan vaikutuksista. Yhdysvaltain vastaiset tahot levittelevät tällaisia huhuja varsin mielellään, ja ne jotka kokevat ideologista yhteneväisyyttä, jakavat niitä huhuja sitten eteenpäin.

flammee, en ymmärtänyt viestiäsi. Voisitko täsmentää? Ja mikä on sellainen taho, jota syyttä pidetään propagandan levittäjänä?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Informaatiosodankäynnistä

#264

Viesti T-T » joulu 18, 2016, 14.02

Aaa... Assangekin on Kremlin liittolainen.
Kun tota aikasempaa viestiä kirjoittelin, niin mietin että kai sekin on jo siinä lokerossa:)

Nostan hattua sille ka1 että jaksat seurata mediaa näissä asioissa. Tosin ne henkilöt jotka luulevat ymmärtävänsä on kaikista helpoiten vietävissä, koska se hivelee itsetuntoa ja tuntuu silloin oikealta. Se on vähän fiksujen suomalaisten kirous näissä asioissa.

Tosin Suomi on hoitanut hommansa tavallaan hyvin näissä asioissa. Täällä saa ulkomaiden kaverit touhuta aika vapaasti, eikä siihen puututa älyttömästi. Vastapalvelukseksi saadaan sitten itsekin tietoa.

Edit.

Älä Mika viitti. Ihan oikeasti :D
Mä jo aika kauan sitten päätin, että en tajua v1ttuakaan. Lähinnä hihitän niille jotka luulee ymmärtävävänsä. Näistä asioista medioista lukeminen on mulle lähinnä viihdettä.

T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Informaatiosodankäynnistä

#265

Viesti T-T » joulu 18, 2016, 14.08

T-T kirjoitti:Aaa... Assangekin on Kremlin liittolainen.
Kun tota aikasempaa viestiä kirjoittelin, niin mietin että kai sekin on jo siinä lokerossa:)

Nostan hattua sille ka1 että jaksat seurata mediaa näissä asioissa. Tosin ne henkilöt jotka luulevat ymmärtävänsä on kaikista helpoiten vietävissä, koska se hivelee itsetuntoa ja tuntuu silloin oikealta. Se on vähän fiksujen suomalaisten kirous näissä asioissa.

Tosin Suomi on hoitanut hommansa tavallaan hyvin näissä asioissa. Täällä saa ulkomaiden kaverit touhuta aika vapaasti, eikä siihen puututa älyttömästi. Vastapalvelukseksi saadaan sitten itsekin tietoa.

Edit.

Älä Mika viitti. Ihan oikeasti :D
Mä jo aika kauan sitten päätin, että en tajua v1ttuakaan. Lähinnä hihitän niille jotka luulee ymmärtävävänsä. Näistä asioista medioista lukeminen on mulle lähinnä viihdettä.
Edit2
ka1 arvostan siis oikeasti kiinnostustasi. Se ei ollut kettuilua.

T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Informaatiosodankäynnistä

#266

Viesti T-T » joulu 18, 2016, 14.20

T-T kirjoitti:
T-T kirjoitti:Aaa... Assangekin on Kremlin liittolainen.
Kun tota aikasempaa viestiä kirjoittelin, niin mietin että kai sekin on jo siinä lokerossa:)

Nostan hattua sille ka1 että jaksat seurata mediaa näissä asioissa. Tosin ne henkilöt jotka luulevat ymmärtävänsä on kaikista helpoiten vietävissä, koska se hivelee itsetuntoa ja tuntuu silloin oikealta. Se on vähän fiksujen suomalaisten kirous näissä asioissa.

Tosin Suomi on hoitanut hommansa tavallaan hyvin näissä asioissa. Täällä saa ulkomaiden kaverit touhuta aika vapaasti, eikä siihen puututa älyttömästi. Vastapalvelukseksi saadaan sitten itsekin tietoa.

Edit.

Älä Mika viitti. Ihan oikeasti :D
Mä jo aika kauan sitten päätin, että en tajua v1ttuakaan. Lähinnä hihitän niille jotka luulee ymmärtävävänsä. Näistä asioista medioista lukeminen on mulle lähinnä viihdettä.
Edit2
ka1 arvostan siis oikeasti kiinnostustasi. Se ei ollut kettuilua. Fiksua pohdintaa
Perhana kun netti pätkii juuri niillä parhailla hetkillä kun pitäisi jotain lähettää.
Nää viestit saa kasata johonkin pakettiin jos on tarvis.

Jiu-Jitsu
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 704
Lauteille: Huhtikuu 2005
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Informaatiosodankäynnistä

#267

Viesti Jiu-Jitsu » joulu 18, 2016, 14.36

T-T kirjoitti:Mä jo aika kauan sitten päätin, että en tajua v1ttuakaan. Lähinnä hihitän niille jotka luulee ymmärtävävänsä.
Ja juuri tätä asennetta Venäjän informaatiosota pyrkii lännessä levittämään - ei niinkään luottamusta Venäjän mediaan, vaan epäluottamusta "omiin".

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6084
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 12 kertaa
Tykätty: 96 kertaa

Informaatiosodankäynnistä

#268

Viesti luupää » joulu 18, 2016, 14.51

Joo putleristan on paha, ei välitä ihmisoikeuksista sen enempää kuin kansainvälisestä laista tai sopimuksista. En myöskään epäile etteivätkö he olisi tuon sähköpostijupakan takana.

Se sanottua niin onko joku aikuisten oikeasti sitä mieltä että länsimaat eivät yritä puuttua ja vaikuttaa muiden maiden äänestystuloksiin vähemmän imartelevin keinoin?

:smt003

T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Informaatiosodankäynnistä

#269

Viesti T-T » joulu 18, 2016, 15.07

Jiu-Jitsu kirjoitti:
T-T kirjoitti:Mä jo aika kauan sitten päätin, että en tajua v1ttuakaan. Lähinnä hihitän niille jotka luulee ymmärtävävänsä.
Ja juuri tätä asennetta Venäjän informaatiosota pyrkii lännessä levittämään - ei niinkään luottamusta Venäjän mediaan, vaan epäluottamusta "omiin".
Joo no mun päätös tuli jo aikaa sitten, ja ei edes liittynyt venäjäasioihin tai tähän infosotajuttuu.
Nykyään näyttää varsin monet tietävän mitä tapahtuu ja miksi.

ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 35
Viestit: 2124
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 65 kertaa

Informaatiosodankäynnistä

#270

Viesti ka1 » joulu 18, 2016, 15.16

No kiitosta vaan, T-T. Mutta olen maallikko, enkä siksi luulottele tai väitä aihepiiriä mitenkään syvällisesti ymmärtäväni. Voin lähinnä lueskella asiantuntijoiden analyyseja ja punnita argumentteja. Tässä nyt huvin vuoksi jälkimmäisiä Assagnen ja Wikileaksin läheisen Venäjä-suhteen puolesta.

- Wikileaks ei julkaise käytännössä mitään Venäjään liittyvää, vaan sen vuodot on suunnattu pääsääntöisesti länttä vastaan. Linja alkoi käsittääkseni viimeistään vuonna 2010, kun Wikileaks oli aikeissa julkaista Venäjää vahingoittavaa materiaalia, mutta aikeet haudattiin vähin äänin FSB:n julkisen uhkauksen jälkeen (http://foreignpolicy.com/2010/11/01/rus ... stroy-you/).
- Assange on käynyt laajaa mustamaalauskampanjaa Clintonia ja Yhdysvaltojen demokraattista puoluetta vastaan, mutta jättänyt republikaanipuolueen rauhaan. Venäläisiltä hakkereilta saadut ja vuodetut sähköpostit ovat yksi osa tätä mustamaalauskampanjaa, mutta siihen kuuluu myös muunlainen propaganda, esim. huhujen levittäminen Clintonin terveydentilasta.
- Saattaa olla, että Wikileaks on jopa siivonnut Venäjälle haitallisia dokumentteja sen julkaisuista (http://www.dailydot.com/layer8/wikileak ... /?tw=share).
- Wikileaksin kanta oikeastaan asiaan kuin asiaan mukailee Kremlin linjaa, ja Wikileaks on siellä missä Venäjäkin (esim. Syyriassa https://www.theguardian.com/media/2013/ ... -officials). He eivät kaihda suoraa valehtelua Putinia spontaanisti puolustellessaan (esim. Kun Yhdysvaltain vaalit ovat nyt ohitse, Venäjän on arveltu siirtyvän seuraavaksi mm. Merkelin kimppuun Saksan vaalien lähestyessä. Saksan tiedustelupalvelu BND on tästä jo varoittanut. Ja kas kummaa, Wikileaks julkaisi juuri Saksaa ja BND:tä koskettavia vuotoja: https://www.rt.com/news/368921-us-germany-secret-intel/
- Assangen ja Venäjän hallituksen sekä tiedustelupalveluiden välit ovat kiistatta lämpimät ja läheiset. Assangella oli oma talk show Venäjän valtiollisella propagandakanava RT:llä. Juuri Assange houkutteli Snowdenin pakenemaan Hong Kongista Moskovaan, ja saattajaksi tälle matkalle FSB:n syliin Snowden sai FSB:n hyväksynnällä Wikileaks-organisaation Sarah Harrisonin (http://bigstory.ap.org/article/sarah-ha ... ks-adviser). Pienenä, mutta äärimmäisen merkittävänä yksityiskohtana, Julian Assange on pyytänyt asuinpaikassaan Ecuadorin Lontoon lähetystössä itselleen venäläisiä – siis käytännössä FSB:n – turvamiehiä (http://www.wikileaks-forum.com/-wikilea ... ign=buffer). Tähän ei lähetystössä suostuttu. Tätä yksityiskohtaa on aika vaikea selittää parhain päin; Venäjän tiedustelun ja korruptoituneiden hallitusten ykkösvihollisena esiintyvän Assangen välit ovat jostain syystä luottamukselliset.
- Wikileaksin vuodot ovat muutenkin viimeaikoina olleet vähän mitä sattuu. Vuoto, jonka väitettiin koostuvan Turkin valtapuolueen AKP:n sähköposteista, ei sisältänytkään niitä käytännössä lainkaan. Sen sijaan se sisälsi esimerkiksi linkin lähes jokaisen turkkilaisen naispuolisen äänestäjän yhteystiedot sisältävään tietokantaan (http://www.huffingtonpost.com/zeynep-tu ... 58792.html). Assange nimitteli asian esille tuoneita journalisteja Twitterissä, eli kaiken muun hyvän lisäksi kyseessä vaikuttaa olevan aika kurja ihminen.

Assangen lojaliteeteissa ei minun mielestäni ole enää oikeasti kauheasti epäselvyyttä, ja olen saanut käsityksen, että valtaosa informaatiosodankäyntiä seuraavista (asiantutija)tahoista jakaa sen näkemyksen, että hän toimii ensisijassa Venäjän intressien edistämiseksi, ei suinkaan minkään totuuden puolustamiseksi tai paljastamiseksi. Päinvastoin, Wikileaks osoittaa jatkuvasti olevansa valmis uhraamaan totuuden Kremlin alttarilla.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Kari Aittomäki ja 21 kurkkijaa