Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Kolmas maailmansota?

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Kolmas maailmansota?

#1

Viesti Mika »

Tarkoitukseni ei ole maalailla piruja seinille. :) Kuitenkin tuo Krimi-ketju on ehkä osittain vähän kapea tällaisen aiheen käsittelyyn, vaikka tätä tietysti siellä on sivuttu.

Lainaan koko kirjoituksen.
Voxin toimittaja Max Fisher siteeraa useita eturivin asiantuntijoita ja käy läpi Itä-Euroopan viimeisen vuoden tapahtumia tästä löytyvässä artikkelissaan, jossa hän katsoo maailman olevan nyt lähempänä ydinsotaa kuin jopa kylmän sodan aikaan. Sodan yhdeksi mahdolliseksi syttymispaikaksi nimetään Viro, Latvia ja Liettua.

Todellinen vaara alkoi elokuussa 2014, kun Venäjän tunnuksettomat joukot tunkeutuivat Itä-Ukrainaan kääntämään ahtaalle ajettujen separatistien sotaonnen. Sittemmin rintamalinjat ovat vakiintuneet ja Ukraina on jähmettynyt kytevään ja silloin tällöin leimahtelevaan konfliktitilaan.

Samanaikaisesti Venäjän sotilaallinen toiminta sen itäisten naapurimaiden ympäristössä on kiihtynyt merkittävästi. Samoin on käynyt myös asevarustelulle ja uhkaavalle retoriikalle puolin ja toisin. Nato ja Yhdysvallat ovat luvanneet puolustaa Itä-Euroopan liittolaismaita kaikissa olosuhteissa ja sekä Venäjä että puolustusliitto ovat järjestäneet suuria sotaharjoituksia aivan toistensa rajojen tuntumassa.

”Molemmat osapuolet uskovat, että toisella on jyrkkiä aikeita. Moskova on vakuuttunut siitä, että länsi haluaa eristää, alistaa tai jopa suoranaisesti tuhota Venäjän. Joka kolmas venäläinen uskoo nyt, että Yhdysvallat saattaa hyökätä Venäjälle. Länsimaissa huolitaan taas aiheesta siitä, että Venäjä voisi käyttää sodan uhkaa, tai luoda oikean konfliktin, murtaakseen Naton ja sen sitoumuksen puolustaa Itä-Eurooppaa”, Vox kirjoittaa.

Hän siteeraa muun muassa Center for European Policy Analysis -ajatushautomon (CEPA) tuoretta Itämeren alueen turvallisuusselvitystä, jonka mukaan Venäjä voisi käyttää Baltian maiden ja Pohjoismaiden heikkoutta ja yhteistyökyvyttömyyttä hyväkseen pyrkiessään kaatamaan Naton.

Sekä Venäjä että Yhdysvallat ovat vannottaneet olevansa valmiita sotaan, mikäli tilanne sen vaatii. Voxin mielestä Euroopan asetelma muistuttaakin ensimmäisen maailmansodan alun ”ruutitynnyriksikin” kutsuttua tilaa. Eurooppaa luonnehditaan "sotilaallisten sitoumusten ja puolustuslupausten vyyhdiksi”. Leimahduksen riski on korkea, koska puolustussitoumukset eivät ole aina selviä, kuten eivät myöskään sotatoimet. Tästä on esimerkkinä Venäjän hybridisota Ukrainassa.

CEPA:n raportin laatija Venäjä-tuntija Edward Lucas kysyykin ”olisiko Yhdysvallat todella valmis ydinsotaan Venäjän kanssa Itämeren kaasuputken takia".

Venäläisen kenraaliluutnantti evp Jevgeni Buzhinskin mukaan esimerkiksi Ukrainan kriisi voisi eskaloitua välillisen konfliktin kautta täydeksi sodaksi Yhdysvaltojen ja Venäjän välillä, mikäli Yhdysvallat alkaisi aseistaa Ukrainaa.

Buzhinskin mukaan lännessä ei ymmärretä, ettei Vladimir Putin aio vetäytyä Ukrainasta mistään hinnasta. Buzhinski sanoo, että myös Ukrainan armeijan täysimittainen hyökkäys maan itäosan separatistialueille johtaisi sotaan, jota "Venäjä ei lopettaisi ennen kuin se on saanut pääkaupungin".

Pahempi kuin kylmä sota

Venäjän ulkopolitiikan asiantuntija Fjodor Lukjanov allekirjoittaa väitteet Voxin haastattelussa. Hänen mukaansa Naton ja Venäjän välisen sodan riskistä on tullut jälleen täyttä totta.

Lukjanov toteaa, että vahingot tai provokaatiot voivat nykytilanteessa syöstä Itä-Euroopan sotaan jopa helpommin kuin kylmän sodan aikaan. Tuolloin riskit ymmärrettiin hänen mukaansa molemmilla puolilla nykyistä paremmin ja konfliktin eskaloitumisen estämiseksi oli mekanismeja kuten esimerkiksi Moskovan ja Washingtonin välinen kuuma linja.

”Nyt kaikki nämä mekanismit on lopetettu tai niiden on annettu rappeutua”, Lukjanov sanoo.

Voxin mukaan nykytilanne on kylmää sotaa vaarallisempi etenkin Venäjän muuttuneen ydinasedoktriinin vuoksi. Artikkelissa nostetaan esiin kolme siihen liittyvää elementtiä, jotka poikkeavat kylmän sodan päivistä. Tuolloin ydinaseet nähtiin vielä vain vastauksena vastapuolen ydiniskuun ja niin kutsuttu kauhun tasapaino säilyi.

Nyt Venäjä on ensinnäkin ottanut taktiset ydinaseet osaksi sotilasdoktriiniaan ja kehittänyt ajatuksen rajatusta ydinsodasta, joka ei johda sen eskaloitumiseen täydeksi ydinsodaksi Yhdysvaltojen kanssa. Käytännössä tällä tarkoitetaan taktisten ydinaseiden käyttämistä esimerkiksi yksittäistä kaupunkia tai sotilaskohdetta vastaan.

Venäjän sotilasdoktriinissa todetaan lisäksi, että ydinaseilla tulee reagoida ”tavanomaiseen sotilaalliseen konfliktiin, joka muodostaa eksistentiaalisen uhkan Venäjälle". Käytännössä kyse on viestistä vastapuolelle; ”jos olette voittamassa, käytämme ydinaseita.”

Kolmantena nostetaan esiin Venäjän johdon retoriikka. Presidentti Vladimir Putin on viitannut maansa ydinasearsenaaliin lukuisia kertoja viime aikoina. Kenties voimakkaimman reaktion lännessä herätti Putinin Krimin miehitystä käsittelemässä dokumenttielokuvassa maaliskuussa esittämä toteamus.

”Olimme valmiita siihen", Putin vastaa, kun häneltä kysytään dokumentissa Venäjän ydinasejoukkojen laittamisesta taisteluvalmiuteen Krimin vuoksi.

Ydinasekonfliktin mahdollisuus tunnustetaan Natossakin. Esimerkiksi mainitaan Naton apulaispääsihteerin Alexander Vershbowin antamat lausunnot. Vershbow puhui hiljattain Tallinnassa järjestetyssä tilaisuudessa niin suoraan Venäjän taktisten ydinaseiden uhkan todellisuudesta, että puheenjohtajana toiminut BBC:n toimittaja joutui kysymään useaan otteeseen, ymmärtäähän hän, että puheet ovat julkisia.
Haluatko menettää yöunesi: näin kolmas maailmansota voisi syttyä - Ulkomaat - Verkkouutiset
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/ko ... aisi-38103" onclick="window.open(this.href);return false;

[video][/video]

Video on maaliskuulta.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 24803
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Yhteystiedot:

Kolmas maailmansota?

#2

Viesti Mjölnir »

Tässä se Mikan viittaama artikkeli kokonaisuudessaan.

Pitkähkö teksti, mutta kannattaa lukea:
http://www.vox.com/2015/6/29/8845913/russia-war#" onclick="window.open(this.href);return false;
How World War III became possible

A nuclear conflict with Russia is likelier than you think

by Max Fisher on June 29, 2015

It was in August 2014 that the real danger began, and that we heard the first warnings of war. That month, unmarked Russian troops covertly invaded eastern Ukraine, where the separatist conflict had grown out of its control. The Russian air force began harassing the neighboring Baltic states of Estonia, Latvia, and Lithuania, which are members of NATO. The US pledged that it would uphold its commitment to defend those countries as if they were American soil, and later staged military exercises a few hundred yards from Russia's border.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Kolmas maailmansota?

#3

Viesti Rahanpesijä »

Juu, kyllä iso rytinä on tulossa :)
Toinen mahdollinen kipinä taitaa olla lähi-idässä, jossa Iranin ydinohjelma etenee väsyneistä estelyistä huolimatta ja ISIS aiheuttaa uskomatonta härdelliä. Lisätään yhtälöön vielä ydinasevalta Israel, jota molemmat aiemmin mainitut haluavat päästä heti tilanteen tullen kurmuttamaan ja jotka molemmat ovat vastustajia vielä keskenäänkin niin onhan toi melko soppa. Melkoista tasapainoilua puolin jos toisin, mikäli meinaavat tuolla täysimittaiselta konfliktilta välttyä. Niin Venäjä, Iran kuin ISISkään eivät yksin pysty sotimaan mitään merkittävää liittoumaa vastaan mutta entäpä yhdessä. Ennustan Venäjän ja Iranin sekä mahdollisten muiden pelureiden suhteiden lämpiämistä, koska jos sellainen tapahtuu niin näytän viisaalta. :)
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Kolmas maailmansota?

#4

Viesti MtJ »

Merkit on kyllä selvät siitä, että sotilaallista konfliktia kohti ollaan liikkumassa. Tilanne pitäisi pysäyttää, mutta aivan varmaa on, että mistään ei semmoista ihmistä löydy, joka tämän pysäyttäisi.

Mietityttää, että siinä käy vielä kuten Einstein mietiskeli;
“I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones.” -Albert Einstein
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Kolmas maailmansota?

#5

Viesti DeusVult »

Näitä Venäjän edesottamuksia koskevia ketjuja alkaa jo olemaan sen verran paljon, että en tiedä palveleeko nämä nyt enää oikein tarkoitustaan?

Pistetään tämä nyt vaikka kuitenkin tänne:

Venäjä tarkistaa balttian maiden itsenäistymisen laillisuuden
Russia examines 1991 recognition of Baltic independence
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 93835
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Kolmas maailmansota?

#6

Viesti Mika »

DeusVult kirjoitti: Näitä Venäjän edesottamuksia koskevia ketjuja alkaa jo olemaan sen verran paljon, että en tiedä palveleeko nämä nyt enää oikein tarkoitustaan?
Maailmassa saattaa muitakin vakavia sotilaallisia uhkatekijöitä Venäjän lisäksi. Niiden käsitteleminen Venäjästä keskusteltaessa saattaisi olla vähän harhaanjohtavaa ketjun avaaville.
Rahanpesijä kirjoitti: Juu, kyllä iso rytinä on tulossa :)
Toinen mahdollinen kipinä taitaa olla lähi-idässä, jossa Iranin ydinohjelma etenee väsyneistä estelyistä huolimatta ja ISIS aiheuttaa uskomatonta härdelliä. Lisätään yhtälöön vielä ydinasevalta Israel, jota molemmat aiemmin mainitut haluavat päästä heti tilanteen tullen kurmuttamaan ja jotka molemmat ovat vastustajia vielä keskenäänkin niin onhan toi melko soppa. Melkoista tasapainoilua puolin jos toisin, mikäli meinaavat tuolla täysimittaiselta konfliktilta välttyä. Niin Venäjä, Iran kuin ISISkään eivät yksin pysty sotimaan mitään merkittävää liittoumaa vastaan mutta entäpä yhdessä. Ennustan Venäjän ja Iranin sekä mahdollisten muiden pelureiden suhteiden lämpiämistä, koska jos sellainen tapahtuu niin näytän viisaalta. :)
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Kolmas maailmansota?

#7

Viesti DeusVult »

Itse nyt en ole vielä kovin huolissani mistään kolmannesta maailmansodasta. Toisenkin maailmansodan alkamiseksi Aatun piti valloittaa aika monta valtiota ennenkuin alkoi tapahtumaan, ja sillä oli vielä Italia ja Japanikin liittolaisina. Venäjä kyllä pullistelee ja haastaa riitaa, mutta en millään usko että niillä on kuitenkaan pokkaa lähteä mihinkään avuttomien rajanaapurien ahdistelemista suurempaan sotaan.

Siinä vaiheessa kun Iranin ydinohjelmasta aletaan oikeasti olla huolissaan, voinee eräs nimeltämainitsematon läntinen suurvalta käydä muuttamassa häivepommittajilla Iranin rikastamot parkkipaikoiksi. Kun länsiliittouma kieltää kaiken, Iran saa rypistellä ihan mielensä mukaan eikä ketään kiinnosta. Tapaus ISIS taitaa edelleen olla luokkaa "Syyrian sisällisota", vaikka kaikkia hieman alkaakin harmittaa se että ISIS tuhoaa korvaamattomia historiallisia muistomerkkejä lähi-idässä.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6229
Lauteille: Joulukuu 2010

Kolmas maailmansota?

#8

Viesti Aihki »

Megalomania on jostain syystä kautta aikojen ollut yleinen Venäjän hallitsijoiden tauti.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Kolmas maailmansota?

#9

Viesti MtJ »

Mielestäni tuo @Mjölnirin linkittämä artikkeli oli aika hyvä arvio tilanteesta ja myös siitä, mihin se mahdollisesti kehittyy.

En olisi vielä 2 vuotta sitten mitenkään uskonut, että Venäjä hyökkää Ukrainaan. Mutta niin vaan meni ja valloitti osan itsenäisestä valtiosta.

Ylipotkija: taggaus korjattu
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Kolmas maailmansota?

#10

Viesti Rahanpesijä »

DeusVult kirjoitti: Itse nyt en ole vielä kovin huolissani mistään kolmannesta maailmansodasta. Toisenkin maailmansodan alkamiseksi Aatun piti valloittaa aika monta valtiota ennenkuin alkoi tapahtumaan, ja sillä oli vielä Italia ja Japanikin liittolaisina. Venäjä kyllä pullistelee ja haastaa riitaa, mutta en millään usko että niillä on kuitenkaan pokkaa lähteä mihinkään avuttomien rajanaapurien ahdistelemista suurempaan sotaan.

Siinä vaiheessa kun Iranin ydinohjelmasta aletaan oikeasti olla huolissaan, voinee eräs nimeltämainitsematon läntinen suurvalta käydä muuttamassa häivepommittajilla Iranin rikastamot parkkipaikoiksi. Kun länsiliittouma kieltää kaiken, Iran saa rypistellä ihan mielensä mukaan eikä ketään kiinnosta. Tapaus ISIS taitaa edelleen olla luokkaa "Syyrian sisällisota", vaikka kaikkia hieman alkaakin harmittaa se että ISIS tuhoaa korvaamattomia historiallisia muistomerkkejä lähi-idässä.
Venäjä kokeilee rajojaan. Ja "ottaa taatusti kaiken mikä ei ole kiinni." Iranin ydinohjelmasta ollaan montaa mieltä mutta niin Venäjän kuin Iraninkaan suhteen USA ei tällä hetkellä tunnu osoittautuvan riittäväksi vastavoimaksi. En jaa positiivista mielipidettäsi yhtenäisestä, voimakkaasta länsiliittoumasta joka opettaa nämä velikullat tavoille. Enkä myöskään pidä realistisena vaihtoehtona USA:n tai Israelin hyökkäystä Iranin rikastamoihin rauhan kannalta. Israel saattaa sen tehdäkin mutta kyllä siinä vaiheessa siirrytään lähemmäs maailansotaa, ei kauemmas.
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6229
Lauteille: Joulukuu 2010

Kolmas maailmansota?

#11

Viesti Aihki »

Iranin ystävät ovat harvassa, jos isku vain tuhoaisi nuo kohteet niin mielestäni kukaan tuskin nostaisi muuta kuin periaatteellista mekkalaa.

Taitaapi olla niin ettei edes USA pysty siihen tällä hetkellä siististi ilman isoja ydinaseita ja niiden käyttö ei ole nykyoloissa mahdollista.
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Kolmas maailmansota?

#12

Viesti Point »

Mites Kreikka? Jos jotku lähtevät vaatimaan heiltä muutamaa saarta korvaukseksi veloista? Tai Kreikka hyppää Putinin syliin ja nämä kaksi demokratiaa yhdistävät voimansa luoden pientä epävarmuutta välimerelle.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6229
Lauteille: Joulukuu 2010

Kolmas maailmansota?

#13

Viesti Aihki »

Point kirjoitti: Tai Kreikka hyppää Putinin syliin ja nämä kaksi demokratiaa yhdistävät voimansa luoden pientä epävarmuutta välimerelle.
Taitaapi Syriza lentää jos tuo tapahtuisi. Kai ne sentään siellä ovat vain hulluja eivätkä myös hölmöjä. Eikä tuo sinäsä oikein riittäisi kun Turkki kumminkin hallitsee salmia.
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Kolmas maailmansota?

#14

Viesti Rahanpesijä »

Tässä vähän lisää vettä myllyyn... :)

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... z3hMRjurjw" onclick="window.open(this.href);return false;
Itse nyt en ole vielä kovin huolissani mistään kolmannesta maailmansodasta. Toisenkin maailmansodan alkamiseksi Aatun piti valloittaa aika monta valtiota ennenkuin alkoi tapahtumaan, ja sillä oli vielä Italia ja Japanikin liittolaisina. Venäjä kyllä pullistelee ja haastaa riitaa, mutta en millään usko että niillä on kuitenkaan pokkaa lähteä mihinkään avuttomien rajanaapurien ahdistelemista suurempaan sotaan.

Siinä vaiheessa kun Iranin ydinohjelmasta aletaan oikeasti olla huolissaan, voinee eräs nimeltämainitsematon läntinen suurvalta käydä muuttamassa häivepommittajilla Iranin rikastamot parkkipaikoiksi. Kun länsiliittouma kieltää kaiken, Iran saa rypistellä ihan mielensä mukaan eikä ketään kiinnosta. Tapaus ISIS taitaa edelleen olla luokkaa "Syyrian sisällisota", vaikka kaikkia hieman alkaakin harmittaa se että ISIS tuhoaa korvaamattomia historiallisia muistomerkkejä lähi-idässä.
Yllä olevan DeusVultin kirjoitus pitää kyllä kutinsa. Tällä hetkellä. Mutta hitaasti kuitenkin kiihtyen maailman tapahtumat ovat kiertymässä tilanteeseen jossa tilanne ei ole enää USA:n, Israelin, Venäjän tai kenenkään muunkaan hallussa. Iranin ydinsopimus alkaa tuntua pelkältä vitsiltä, USA näyttää olevan aikeissa jättää Israelin oman onnensa nojaan, Venäjä pullistelee kuin ei ymmärtäisi, että eletään 2000-lukua, Lähi-idässä aivan selkeästi valmistaudutaan ottamaan erää ym. ym. Länsi USA ja EU etunenässä osoittavat kaikissa toimissaan aivan käsittämätöntä heikkoutta vaikka nyt ei todellakaan olisi aikaa moiseen vetelyyteen. Kyllä se iso rytinä sieltä kuulkaa on tulossa. Haluan näin tuomiopäivän pasuunana ylläpitää tätä keskustelua kun aihe on niin pirun mielenkiintoinen, saas nähdä kuinka oikeasti asiat tästä suttaantuu. Mutta kyllä nyt tarttis tehrä jotain.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Kolmas maailmansota?

#15

Viesti MtJ »

Mutta kyllä nyt tarttis tehrä jotain.
Onko potkun serveritila jo turvassa maan alla?
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 66 kurkkijaa