Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

suomi
42
37%
saame
0
Ei ääniä
ruotsi
17
15%
englanti
38
34%
saksa
6
5%
ranska
3
3%
venäjä
1
1%
espanja
1
1%
kiina (mikä tahansa "murre")
0
Ei ääniä
japani
1
1%
portugali
0
Ei ääniä
muu, mikä?
4
4%
 
Ääniä yhteensä: 113

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 16219
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 598 kertaa
Tykätty: 284 kertaa

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#16

Viesti Lasse Candé » maalis 24, 2015, 20.48

Aleksi T kirjoitti: Englanti on kaikinpuolin mulla hallussa kunhan puhumiseen vielä käytän hieman aikaa. Helpottaisi kyllä pitempi reissu jonnekin, jossa joutuisi käyttämään tuota kieltä 24/7, kun ei loputtomiin jaksa yksinään puhua ja hioa lausumista. Tosin yllättävän pitkälle pääsee kielessä puhumatta sitä ikinä kenellekään tai todella harvoin. :)
Laulat ja räppäät suosikkiesi mukana niin että suun lihakset kramppaa. Vaikeat kohdat moneen kertaan. Sekä brittiä että jenkkiä ja äännät kuten artisti. :)

Tuosta viimeisestä jossain määrin samaa mieltä. Tuntuisi että puhua pitää, mutta en ole ihan vakuuttunut siitä että sitä pitäisi tehdä todella paljon, kunhan puhuu omaa äidinkieltään paljon.

Sen sijaan tärkeämpää vaikuttaisi olevan taito ääntää ja hyvän kielen käyttäminen systeemin läpi, eli hyvien juttujen kuuleminen ja lukeminen, jollain tasolla niitä toistaen. (Sen sijaan että itse tunaroi omiaan.) En kyllä yhtään tiedä mikä on asian todellinen laita ja miten paljon riippuu ihmisestä.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 89100
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 724 kertaa
Tykätty: 248 kertaa
Viesti:

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#17

Viesti Mika » maalis 24, 2015, 20.52

Olipas mielenkiintoinen asteikko! :) Enpä ollut aiemmin nähnyt.

Näkisin myös että tuo B2 (tai ehkä jopa B1) on jo sujuvaa kielen hallintaa. Kielellä leikittely alkaa sitten olla C2-tasoa, ja sitä leikittelyä olen aina pitänyt yhtenä kriteerinä hyvälle kielitaidolle. Sitten on jo sisäistetty enemmän kuin vain perusteet. Sanoisin että silloin osaa luovasti ajatella toisella kielellä. Se on mielestäni jo itsessään rikkaus. Kun kahta kieltä osaa riittävän hyvin, näkee ne erot muutenkin kuin vain sanoissa ja kieliopissa eli pinnassa. Siellä pinnan alla on sitten ihan oma maailmansa.

Työtähän se tietenkin vaatii ja paljon, jos ei sitten kasvuympäristö tarjoa mahdollisuutta monikielisyyteen.

Tuli tuosta hevonkuuseen lähtemisestä mieleeni yksi tapaus. Juttelin ihan taannoin yhden opettajan kanssa, joka oli opetellut perusteiden jälkeen bahasaa ihan vain menemällä Indonesiaan alueelle, jossa kukaan ei puhunut englantia. Se oli pakko opetella kieltä ja nopeasti. Ja se onnistui. Nyt hän meneekin sinne kesäkuussa tyttärensä kanssa, joka on valmistumassa yliopistosta ja tekee gradunsa siellä. Tytär on lukenut bahasaa yliopistossa, mutta isä kuulemma osaa sitä silti paremmin. Pakko on pakko. :D
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Tapani
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1996
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#18

Viesti Tapani » maalis 24, 2015, 21.05

navajas kirjoitti: Norjan ymmärtys jollain tasolla ruotsin kautta. Lukiosaksa degeneroitunut korkkariasteelle.
Tämän unohdin, norjaa tosiaan ymmärtää yllättävänkin hyvin, erityisesti jos istuu hetken norskien kanssa iltaa. Joskus sitä erehtyy ymmärtämään tanskaakin, kunnes tajuaa, ettei oikeesti ymmärtänytkään.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 89100
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 724 kertaa
Tykätty: 248 kertaa
Viesti:

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#19

Viesti Mika » maalis 24, 2015, 22.49

Tapani kirjoitti:
navajas kirjoitti: Norjan ymmärtys jollain tasolla ruotsin kautta. Lukiosaksa degeneroitunut korkkariasteelle.
Tämän unohdin, norjaa tosiaan ymmärtää yllättävänkin hyvin, erityisesti jos istuu hetken norskien kanssa iltaa. Joskus sitä erehtyy ymmärtämään tanskaakin, kunnes tajuaa, ettei oikeesti ymmärtänytkään.
:smt003

Kysäisinpä Tanskassa asuvalta kaveriltani, kuinka hyvin hän taitaa paikallista murretta.
No en oikeestaan just yhtään. Jotain pystyy lukeen ruotsin pohjalta, mut puheesta ei ymmärrä mitään. Mut eipä täällä Tanskaa tarvi. Ainoo johon oon törmännyt joka ei puhu englantia on mein talon huoltomies.
:D
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 16219
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 598 kertaa
Tykätty: 284 kertaa

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#20

Viesti Lasse Candé » maalis 24, 2015, 23.51

Ihan tolleen perstuntumalta (hieman kapea ja ehkä vähän puolueellinenkin otos) tanskalaiset puhuvat englantia jopa ruotsalaisia paremmin ja ruotsalaiset taas puhuvat englantia suomalaisia paremmin.

Kohtaamistani ei-englanninkielisistä maista olevista ihmisistä parhaiten englantia ovat osanneet hollantilaiset ja tanskalaiset. Hollantilaisten kohdalla alkaakin otos olla jo melko huonoa sorttia.

Tyypillisesti tanskalaiset puhuvat englantia täysin luontevasti.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

T-T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3596
Lauteille: Helmikuu 2011
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#21

Viesti T-T » maalis 25, 2015, 02.41

Suomi, englanti.

Perusteet parista muusta.

Nopealla aikataululla mahdollisuus saada tulkkaus yhdeksälle eri kielelle.

Kuvake
Aleksi T
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2189
Lauteille: Kesäkuu 2009
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#22

Viesti Aleksi T » maalis 25, 2015, 07.09

Lasse Candé kirjoitti:
Aleksi T kirjoitti: Englanti on kaikinpuolin mulla hallussa kunhan puhumiseen vielä käytän hieman aikaa. Helpottaisi kyllä pitempi reissu jonnekin, jossa joutuisi käyttämään tuota kieltä 24/7, kun ei loputtomiin jaksa yksinään puhua ja hioa lausumista. Tosin yllättävän pitkälle pääsee kielessä puhumatta sitä ikinä kenellekään tai todella harvoin. :)
Laulat ja räppäät suosikkiesi mukana niin että suun lihakset kramppaa. Vaikeat kohdat moneen kertaan. Sekä brittiä että jenkkiä ja äännät kuten artisti. :)

Tuosta viimeisestä jossain määrin samaa mieltä. Tuntuisi että puhua pitää, mutta en ole ihan vakuuttunut siitä että sitä pitäisi tehdä todella paljon, kunhan puhuu omaa äidinkieltään paljon.

Sen sijaan tärkeämpää vaikuttaisi olevan taito ääntää ja hyvän kielen käyttäminen systeemin läpi, eli hyvien juttujen kuuleminen ja lukeminen, jollain tasolla niitä toistaen. (Sen sijaan että itse tunaroi omiaan.) En kyllä yhtään tiedä mikä on asian todellinen laita ja miten paljon riippuu ihmisestä.
Mulla on kännykässä ihan oma soittolista joka kielelle jonka mukana sitten hoilailen mm. Beatlesia. :) Latasin myös audion George Carlinin Modern Man-monologista ja olen sitä jo kuukauden päivät perässä toistellut. Noin haasteellisessa materiaalissa tavoittelen lähinnä sitä flowta, että sanat tulisivat suusta hyvällä tahdilla, kun esim. hitaammat biisit ovat omiaan hiomaan yksityiskohtia lausumisessa. Musiikissa on se hauska puoli, että saattaa mennä helposti puolikin tuntia vain hoilaillessa, eikä ajankulua tahdo edes huomata kunhan musiikki on tarpeeksi kiinnostavaa ja vaihtelevaa.

Googlettamalla "language shadowing" löytyy paljon keskustelua tuosta aiheesta. Ainakin itse tykkään tekniikasta todella paljon ja sitä voi soveltaa musiikin lisäksi lähes mihin tahansa audiopätkään. Jonkin verran olen tv-sarjoista loopannut lyhyitä pätkiä, joita olen toistellut, mutta videon kanssa työskentely on vähän työläämpää ja tykkään kävellä ympäri kämppää höpötellessä, joten vähemmälle on jäänyt.
Mika kirjoitti: Tuli tuosta hevonkuuseen lähtemisestä mieleeni yksi tapaus. Juttelin ihan taannoin yhden opettajan kanssa, joka oli opetellut perusteiden jälkeen bahasaa ihan vain menemällä Indonesiaan alueelle, jossa kukaan ei puhunut englantia. Se oli pakko opetella kieltä ja nopeasti. Ja se onnistui. Nyt hän meneekin sinne kesäkuussa tyttärensä kanssa, joka on valmistumassa yliopistosta ja tekee gradunsa siellä. Tytär on lukenut bahasaa yliopistossa, mutta isä kuulemma osaa sitä silti paremmin. Pakko on pakko. :D
Jos on oikeanlainen tyyppi, noin oppii varmasti todella tehokkaasti. Itseäni huolettaa kyllä se, että kielen opiskelu menisi tuossa vaiheessa hauskasta harrastuksesta työksi ja mahdollinen turhautuminen voisi tuhota motivaation kokonaan. Aika paljon löytyy kuitenkin esimerkkejä ihmisistä, jotka ovat asuneet maassa x 5-10 vuotta oppimatta yhtään mitään paikallisesta kielestä.

Aiheeseen liittyen Year Without English on ihan mielenkiintoista luettavaa.
I want to announce my next learning project, The Year Without English. The challenge is to live in four countries, learn four languages and attempt to speak zero English for an entire year.

Along this trip I’m going to be accompanied by my good friend, Vat Jaiswal. Vat is also going to be learning all four languages, under the same constraint of not speaking English, even though he has never learned foreign language as an adult.

Together, we want to show an honest record of what the process of full immersion is like. Excitement and burnout, triumphs and embarrassing slip ups, we want to share the experience of what it is like to abandon speaking the language you’re most comfortable with and attempt to learn something strange and new.
“When you’re out there partying and horsing around, somebody out there at the same time is working hard, somebody is getting smarter, and somebody is winning”

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 89100
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 724 kertaa
Tykätty: 248 kertaa
Viesti:

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#23

Viesti Mika » maalis 25, 2015, 07.36

Aleksi T kirjoitti: Latasin myös audion George Carlinin Modern Man-monologista ja olen sitä jo kuukauden päivät perässä toistellut.
Helpon valitsit. :D

George Carlin <3
Aika paljon löytyy kuitenkin esimerkkejä ihmisistä, jotka ovat asuneet maassa x 5-10 vuotta oppimatta yhtään mitään paikallisesta kielestä.
Näin on, mutta uskoisin yhdistäväksi tekijäksi mahdollistajan: joko jokin muu kieli edesauttaa kommunikoinnissa tai joku toinen ihminen kommunikoi tällaisen ihmisen puolesta. Siitä puuttuu nimenomaan se pakko.

Tämä mainitsemani opettaja oli vieraillut ja vierailee taaskin siellä ihan viidakossa. Niissä heimoissa puhutaan ihan omia kieliään, mutta kuulemma aina löytyi edes yksi, joka osasi bahasaa. Hän ei siis todellakaan majaillut missään Djakartassa. Näin hänen oli pakko oppia se kieli. Ja niin hän myös oppi.
Aiheeseen liittyen Year Without English on ihan mielenkiintoista luettavaa.
Tämmöiset ovat ihan parhautta. :peukku:
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 5523
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 119 kertaa
Tykätty: 191 kertaa

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#24

Viesti AlexMachine » maalis 25, 2015, 08.07

Suomi, ruotsi ja englanti menevät kaikki sujuvasti puhuen(lisäksi ymmärrän kohtuullisen hyvin mm Närpiön- Vöyrin, Larsmon murteita). Sanavarasto englanniksi kuitenkin paljon laajempi kuin ruotsiksi, koska olen lukenut lähes kaikki lukemani kirjat jostain 13-14 vuotiaasta asti englanniksi.
Englanti kärsii vähän kun ei ole tilaisuuksia käyttää sitä verbaalisesti niin usein.

Espanja on tasolla, puhun vähän ja ymmärrän enemmän, mutta tavoite on sujuvan puheen korkeudella. (Pimsleur rules)
Lisäksi vähän Norjaa puhun mutta luen sekä ymmärrän melko hyvin.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
Fubarbarian
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1180
Lauteille: Lokakuu 2007
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 22 kertaa

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#25

Viesti Fubarbarian » maalis 25, 2015, 11.39

Puhun sujuvasti vain suomea. Englantia ymmärrän hyvin ja kirjoitankin ihan ok, mutta puhe ei ole sujuvaa. Aika harvassa on ihmiset jotka oikeasti puhuvat englantia sujuvasti, elleivät sitä päivittäin tarvitse tai puhu äidinkielekseen. Ruotsia en puhu ihan periaatteesta, tosin eipä sitä ole missään tarvinnutkaan.
A suspicious mind is a healthy mind

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3494
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 36 kertaa
Tykätty: 95 kertaa

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#26

Viesti MikaM » maalis 27, 2015, 13.40

Suomi, englanti ja ruotsi (etenkin pampesiska) erittäin hyvällä tasolla.
Tanska ja norja menevät ruotsin ansiosta melko helpolla, paitsi se toinen norja. Tosin norjaa en puhu, muttei ole haitannut.
Ruosteeseen menneitä käyttämättömyyden takia: saksa, espanja, turkki ja kiswahili. Näissä kaikissa tasona sellainen, että asiakkaat lakkasivat puhumasta työasioita keskenään, kun tulin huoneeseen. :) Mutta ei kuitenkaan varsin häävi.
Jo kiitoksen sanominen urduksi voi tehdä asiakkaaseen lähtemättömän vaikutuksen. Ainakin jos hän on Pakistanista.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
katar
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1241
Lauteille: Tammikuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 135 kertaa
Tykätty: 16 kertaa

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#27

Viesti katar » maalis 27, 2015, 14.04

Suomi ja englanti, molempia puhun ja luen kuin äidinkieltä (vaatimaton joo :smt003 ), ruotsia puhun heikohkosti, ymmärrän kyllä ja osaan suurinpiirten vastata. Kun puhuisi sitä useammin, niin johan se sujuisi paremmin, mutta kun... Sukulaiset miehen puolelta puhuvat kotikielenä ruotsia, hölmö kun on, niin puhun suomea heidän kanssaan. Siinähän sitä saisi kielikylpyä ilmaiseksi, mutta kun ei oikein kehtaa... Jos sitten sanonkin väärin... :oops:
Frankly my dear, I don`t give a damn.

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 5523
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 119 kertaa
Tykätty: 191 kertaa

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#28

Viesti AlexMachine » maalis 27, 2015, 14.09

katar kirjoitti: Sukulaiset miehen puolelta puhuvat kotikielenä ruotsia, hölmö kun on, niin puhun suomea heidän kanssaan. Siinähän sitä saisi kielikylpyä ilmaiseksi, mutta kun ei oikein kehtaa... Jos sitten sanonkin väärin... :oops:
Suosittelen kyllä. Erittäin hyvä tapa oppia. Itse opin ns luonnon menetelmällä eli seurustelemalla ruotsinkielisen naisen kanssa.
Tuohon uskallukseen sitten auttaa se perinteinen Suomalainen lääke joka poistaa estoja, eli pari konjakkia tai punaviinilasia :D
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
JariMarjamaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1516
Lauteille: Helmikuu 2014
Paikkakunta: Tupos
Etulaji: Kuntosali, Personal Training
Takalajit: Potkunyrkkeily, Hokutoryu jujutsu, Vapaaottelu, Shotokan Karate, JKD/KungFu/Escrima, Krav Maga, Shoot fighting, Aikido, Judo
Tykännyt: 7 kertaa
Tykätty: 22 kertaa
Viesti:

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#29

Viesti JariMarjamaa » maalis 27, 2015, 18.53

Peruslinjalla meen, Englanti.

Jaapaniksi osaan laskea -80 karatella 1-10, lisäksi kirjoittaa 1-3 :D

Se mikä harmittaa on, että olen kuitenkin 1/4 venäläinen, niin mummo
opetti venäjän vain esikoiselleen, eli enolle. Täti ja isä sit syntyi viimeisenä.
Eikä heille sitä jostain syystä opettanut.

Eikä opettanut venäläistä keittiötäkään, ku jollekkin, olen jo unhoittanut kuka sukulainen.
Teki kyllä herkkuja. Nam, mitä muistan. Mm. meni 20-30 vuotta, että taas söin jotain Atrian sienisalaattia, ku se oli niin pahaa, verrattuna mummon tekemään :)

Venäjä voisi olla kova kieli osata tänä päivänä, näin niin kuin maailman markkinoilla....

Kuvake
nassesetä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4597
Lauteille: Heinäkuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Mitä kieliä ymmärrät ja puhut sujuvasti?

#30

Viesti nassesetä » maalis 28, 2015, 18.53

Suomi äidinkieli, Englanti hyvinkin hyvällä tasolla, ei siis erinomaisella. Reilut 5kk olen viettänyt Yhdysvalloissa ja sanoisin, että se aika oli erittäin hyvää jo osatun kielitaidon kertausta ja syventämistä. Mutuilen kuitenkin siten, että jotta kielitaidosta olisi tullut erinomainen, olisi maassa tullut oleskella se noin kaksi vuotta. Toisaalta, arviointi tässä on myös hankalaa, koska jo äidinkieleni käyttö on vähän korostetun hidasta ja olen huomannut ymmärtäväni asioita usein väärin, jos toisen ulosanti on liian nopea tai puutteellinen.

Ruotsia osaan puhua sen verran mitä ceen kirjoittaneelta voi olettaa. Ymmärrys on ehkä kuitenkin piirun verran parempaa FST:n ja radion vuoksi.
Saksastakin tuli C, mutta sen suhteen ollaan toki vielä pari pykälää heikompia.
My life is all that I've known
And it's all that keeps me here
My time is all that I own
So I won't let it slip away


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 kurkkijaa