Rokotteiden vastustajat

[TimoS]

Ei oikein löytynyt mitään hyvää ketjua tälle aiheelle, niin avataanpa

Antivaxers threaten to leave Facebook in droves after book review from the big Z

[Mika]

Rokotteiden vastustajat ovat selvä ilmentymä siitä, että ihmiskunta ei todellakaan ole liki 20 vuoteen kehittynyt älyllisesti. On ihan OK olla puusilmä, mutta viattomien lasten ei tulisi kärsiä tästä. Koska lisääntyminen kuitenkin on jokaisen oikeus, pitää vain turvautua valistukseen ja toivoa parasta.

[obmijoy]

turhia rokoteita on hyvä vastustaa
selainen tais olla tuo sikainfluensa rokote sekä normi flunssa rokotteet...

[Taijin harjoittaja]

turhia rokoteita on hyvä vastustaa
selainen tais olla tuo sikainfluensa rokote sekä normi flunssa rokotteet...

Tuntuu siltä, että nykyään ihmiset haluavat pikaratkaisun kaikkeen. Jos on nälkä, niin otetaan hampurilainen ja jos on joku tauti liikkeellä, niin otetaan rokote - ja sitten uskotaan, että nyt ollaan turvassa. Samaan aikaan yhä pahemmat bakteerit ja virukset kehittävät kestävyyttään näille rokotteille ... Se lehtimies, joka meni Romaniaan moikkaamaan tuttuja mustalaisia, huomasi karmealla tavalla, että kaikkia tauteja ei ole vielä voitettu.

Minä en yleensä ota flunssarokotteita mutta flunssa-aikaan vähän välttelen ihmisiä kaduilla tai tavarataloissa ja pesen kädet vähän useammin kuin muulloin. Tosin osasyynä tälle rokottamisen välttämiselle on, että joku farmasiatuttu sanoi, että rokotteiden antamisen aikaan ilmassa on niin paljon rokotettujen pärskimiä rokotteita, että jokainen saa sen joka tapauksessa.

[Totte]

Samaan aikaan yhä pahemmat bakteerit ja virukset kehittävät kestävyyttään näille rokotteille ...

Kerrotko muutaman esimerkin, mielellään jollain lähteellä? Varsinkin bakteerit kiinnostaa, mutta jos nyt sais vaikka esimerkin yhdestä kumpaakin.

[MtJ]

Rokotteiden vastustajat ovat selvä ilmentymä siitä, että ihmiskunta ei todellakaan ole liki 20 vuoteen kehittynyt älyllisesti. On ihan OK olla puusilmä, mutta viattomien lasten ei tulisi kärsiä tästä. Koska lisääntyminen kuitenkin on jokaisen oikeus, pitää vain turvautua valistukseen ja toivoa parasta.

Tiedottamisessa rokotteiden osalta on menty joltisesti epäselvälle linjalle. Omasta mielestäni moni hämääntyy siinä, kun rokotteita on esimerkiksi influenssalle ja niitä on otettava joka vuosi.

Näkisin kyllä erittäin tarpeellisena tiedottamisessa tehtävän linjan "selkiinnyttämisen" sellaiseksi, että selvästi ilmaistaisiin (mallia 80-luku), että jos et rokota itseäsi poliota, hinkuyskää tai tuberkuloosia vastaan, niin kuolema on yksi ihan varteenotettava vaihtoehto rokottomattomuudelle.

Nyt on minun mielestäni kyllä paljon informaatiota liikkeellä. Ikävä kyllä sitä informaatiota tunkee jokaisesta ovesta ja ikkunasta ja saa aikaan ihan selvää sekaannusta. Tätä sekaannusta ei vähennä näiden ymmärtämättömien tollojen kommentointi rokotteiden turhuudesta. Osa porukasta vielä ottaa tosissaan sen, että rokotteet ovat turhia.

En muuten itse ole rokottanut itseäni, koska en vaan vaivaudu piikille (en huolehdi itsestäni muutenkaan). Mutta se ei tarkoita sitä, etten korostaisi rokotteiden olevan tarpeellisia ja suurimman osan niistä aivan välttämättömiä hengissä pysymiselle. Oma riski olla ottamatta rokotteita johtuu laiskuudesta ja piittamattomuudesta. Ei kannata ottaa esimerkkiä missään mielessä.

Omat lapset on muuten rokotettu kaikki ja tullaan myös rokottamaan, se on aivan ehdottoman tärkeää.

[Dojon Jäykin]

Hyvä, hyvä! Lääketehtaat lisätköön tiedottamista ja etenkin kaupallista sellaista.

¨-Oletko ikinä ollut huolissasi...¨
¨-Olet varmaan joskus ajatellut itsesi ja läheistesi...¨
¨-Tiesitkö että joka vuosi maailmassa kuolee xx-miljoonaa ihmistä tavalliseen...¨
¨-Ennen minäkin luulin etten tarvitse...¨

[Taijin harjoittaja]

Samaan aikaan yhä pahemmat bakteerit ja virukset kehittävät kestävyyttään näille rokotteille ...

Kerrotko muutaman esimerkin, mielellään jollain lähteellä? Varsinkin bakteerit kiinnostaa, mutta jos nyt sais vaikka esimerkin yhdestä kumpaakin.

Resistentit bakteerit - haaste sairaalan jokaisessa potilaskontaktissa
http://www.laakarilehti.fi/files/nostot ... to14_1.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Drug resistance
http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_resistance" onclick="window.open(this.href);return false;

[MtJ]

Hyvä, hyvä! Lääketehtaat lisätköön tiedottamista ja etenkin kaupallista sellaista.

¨-Oletko ikinä ollut huolissasi...¨
¨-Olet varmaan joskus ajatellut itsesi ja läheistesi...¨
¨-Tiesitkö että joka vuosi maailmassa kuolee xx-miljoonaa ihmistä tavalliseen...¨
¨-Ennen minäkin luulin etten tarvitse...¨

Miten lääketehtaat liittyvät tiedottamiseen? Nuohan ovat mainoksia.

Tätä juuri meinaan sillä asioiden epäselvyydellä.

[Dojon Jäykin]

Hyvä, hyvä! Lääketehtaat lisätköön tiedottamista ja etenkin kaupallista sellaista.

¨-Oletko ikinä ollut huolissasi...¨
¨-Olet varmaan joskus ajatellut itsesi ja läheistesi...¨
¨-Tiesitkö että joka vuosi maailmassa kuolee xx-miljoonaa ihmistä tavalliseen...¨
¨-Ennen minäkin luulin etten tarvitse...¨

Miten lääketehtaat liittyvät tiedottamiseen? Nuohan ovat mainoksia.

Tätä juuri meinaan sillä asioiden epäselvyydellä.

Kysytkö ihan tosissasi? Vai eikö taas sarkasmi toiminut...?

Mutta silti:
Keneltä luulet kuntien ostavan rokotteet? Miten kuntien tiedotus toimii näissä asioissa mielestäsi?
Painaisivatko lehdet ihan oma-aloitteisesti tiedotteita näistä? Luetko terveyskeskuksessa käydessäsi aina ilmoitustaulut huolella? Miksi viime kierroksella flunssarokotteita jäi happanemaan sadointuhansin?

[Kari Mäki-Kuutti]

Resistentit bakteerit - haaste sairaalan jokaisessa potilaskontaktissa
http://www.laakarilehti.fi/files/nostot ... to14_1.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä artikkelissahan ei puhuta rokotuksista vaan antibiooteille vastustuskykyisistä bakteereista.

Eli aivan eri asiasta. Rokotuksessa ei anneta antibiootteja...

[Kari Mäki-Kuutti]

Drug resistance
http://en.wikipedia.org/wiki/Drug_resistance" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässäkään ei käsitellä rokotuksia vaan lääkkeitä. Eri asia.

[Dojon Jäykin]

Resistentit bakteerit - haaste sairaalan jokaisessa potilaskontaktissa
http://www.laakarilehti.fi/files/nostot ... to14_1.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Tässä artikkelissahan ei puhuta rokotuksista vaan antibiooteille vastustuskykyisistä bakteereista.

Eli aivan eri asiasta. Rokotuksessa ei anneta antibiootteja...

No kyllähän nyt sentään antibioottejakin rokotetaan ja annetaan suoneen.

[Pyrkele]

Antibiootteja ei voida rokottaa, koska ne eivät ole eläviä olentoja joiden vastustuskykyä voitaisiin rokotteilla tehostaa tai muokata. Antibiootit siis.
Ennemminkin kyse pääsääntöisesti lienee joillekkin mikrobeille (ja isommillekkin) myrkyllisistä yhdisteistä

[MtJ]

Hyvä, hyvä! Lääketehtaat lisätköön tiedottamista ja etenkin kaupallista sellaista.

¨-Oletko ikinä ollut huolissasi...¨
¨-Olet varmaan joskus ajatellut itsesi ja läheistesi...¨
¨-Tiesitkö että joka vuosi maailmassa kuolee xx-miljoonaa ihmistä tavalliseen...¨
¨-Ennen minäkin luulin etten tarvitse...¨

Miten lääketehtaat liittyvät tiedottamiseen? Nuohan ovat mainoksia.

Tätä juuri meinaan sillä asioiden epäselvyydellä.

Kysytkö ihan tosissasi? Vai eikö taas sarkasmi toiminut...?

Mutta silti:
Keneltä luulet kuntien ostavan rokotteet? Miten kuntien tiedotus toimii näissä asioissa mielestäsi?
Painaisivatko lehdet ihan oma-aloitteisesti tiedotteita näistä? Luetko terveyskeskuksessa käydessäsi aina ilmoitustaulut huolella? Miksi viime kierroksella flunssarokotteita jäi happanemaan sadointuhansin?

Mä olen tänään kärkkäällä päällä

En pysty kuvittelemaan, miten voitaisiin järjellisesti tiedottaa nykyisessä maailmassa asuvia ihmisiä niin, että se faktatieto erottuisi siitä massasta, jota tulee joka tuutista. Sellaista lepänsavuhoitoa, homeopatiaa ja kaikkea mahdollista kuraa, sitä tulee kaikkialta.

Höpönlöpön-hoidot aiheuttavat hirveän misinformaatiotulvan ja sen seulominen vaatii vaivaa. Sitä vaivaa ei moni viitsi nähdä, vaan valitsevat siis totena irralisia uutisia esimerkiksi rokotteiden vaarallisuudesta ja samalla yleistyy yhä enemmän ihmisten keskuudessa maailmankatsomus, jossa kaikki rokotteet ovat pahasta. Ihmiset tykkää argumentaatiovirheistä, koska se on helppo tapa selvitä asiasta, joka ei juuri tällä hetkellä tunnu tärkeältä. Argumentaatiovirheet tuntuvat minusta olevan monille tapa selvitä vaikeaselkoisista asioista "kuiville" ja näin välttää asian syvällisempi pohdiskelu.

Itselleni tulee mieleen rokotteista keskusteltaessa monia argumentaatiovirheitä muistuttavia väittämiä. Toisin sanoen, ihmiset perustelevat virheellisillä perusteilla rokotteiden vaarallisuutta tai haittallisuutta. Miettikääpä vaikka näitä esimerkkitapauksia;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaltevan_pinnan_argumentti" onclick="window.open(this.href);return false;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Perinteisiin_vetoaminen" onclick="window.open(this.href);return false;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kehäpäätelmä" onclick="window.open(this.href);return false;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Toiveajattelu" onclick="window.open(this.href);return false;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Virheellinen_todistelu" onclick="window.open(this.href);return false;
http://fi.wikipedia.org/wiki/Nirvana-virhepäätelmä" onclick="window.open(this.href);return false;

Yllä mainituja virheitä tapaa mielestäni erittäinkin yleisesti liittyen rokotteisiin ja lääketieteeseen yleensä. Huuhaa-ukkelit perustelevat yhä uudestaan ja uudestaan kyseisillä metodeilla lääketieteen olevan väärässä ja perässä seuraa yleensä "se parempi lääke". Tästä klassinen esimerkki lienee kärmesöljy.
http://en.wikipedia.org/wiki/Snake_oil" onclick="window.open(this.href);return false;

Tiivistäen voisin sanoa, että itseäni riepoo kaikenmaailman kärmesöljykauppiaat, jotka pyrkivät sumentamaan voittoa tavoitellakseen asiallisen tiedottamisen ja peräti tuomaan faktojen tilalle jotain omaa hihhulihoitoa, muka auttaakseen sillä sairaita. Eipä sillä, että tässä olisi mitään uutta, mutta ei se vähennä ärsytystä, vaikka kyse on vanhasta huijauskeinosta.

Sen sijaan mitään ratkaisua tuohon ei ole esittää. Itse asiassa olisi hassua, jos osaisin keksiä jonkin keinon saada nk. paras tieto esille suurimmalle osalle ihmisistä, koska siihen ei liene kenelläkään mitään ratkaisua.

(Tämä ei oikeastaan liittynyt sinuun enää mitenkään, nimim. @Dojon Jäykin).