Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa

Pitäisikö kannabis vapauttaa Suomessa?

Depenalisoida
4
5%
Dekriminalisoida
6
8%
Laillistaa
49
63%
Ei muutosta nykytilanteeseen
13
17%
En osaa sanoa
6
8%
 
Ääniä yhteensä: 78

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 4826
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 88 kertaa
Tykätty: 71 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#706

Viesti Ile » marras 15, 2017, 11.24

Joo, siis kaikille jotka mitään asiasta tietävät on päivänselvää, että kannabiksen ja alkoholin juridisten statusten nykyisenkaltaiselle erolle ei ole mitään itse aineiden ominaisuuksiin tai vaikutuksiin liittyvää perustetta.

Ja kuten olen ennenkin sanonut, niin tältä kannalta millään lisätutkimuksilla ei ole mitään merkitystä, asia on jo kauan tiedetty ihan riittävän yksityiskohtaisesti. (Lisätutkimukset ovat toki yleisestä lääketieteellisestä sekä valistuksen näkökulmasta tarpeellisia mutta se on toinen asia.)

Mutta eihän nykyistä lainsäädäntöä kukaan kai tosissaan yritäkään perustella sillä, että kannabis olisi vaarallisempi. Kyse on enemmän kulttuurisista asioista ja ihan pragmaattisesti siitä, että kannabista koskevan sääntelyn lieventämisellä pelätään olevan päihteisiin liittyvien ongelmien kokonaismäärää kasvattava vaikutus (mikä toki on virheellinen oletus, kuten perusteellisesti on osoitettu aiemmin tässä keskustelussa).

Sinänsä on kuitenkin juuri "kulttuurisesti" hyvä, että tuota lääketieteellistä puolta tuodaan esille ja tuo Lassen linkittämäkin on hyvä artikkeli aiheesta. Ihmisillä kuitenkin edelleen on ihan vääriä käsityksiä ja kannabikseen liitetään kaikenlaista negatiivista mystiikkaa, mikä osaltaan vaikeuttaa lainsäädännön järkeistämistä.

Kuvake
AlexMachine
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 5041
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 32 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#707

Viesti AlexMachine » marras 15, 2017, 12.10

Tässä hieman sitä talouspuolta.
Revenue from taxes and fees has increased each year, from $76 million in 2014 to $200 million last year, and the state is on track to beat that this year, according to VS Strategies, which used state revenue data in its report Wednesday.

Vero on 2,9%.
Colorado on tienannut veroina ja maksuina nyt yli 500 miljoonaa dollaria sen jälkeen kun marihuana vapautettiin 2014.
http://money.cnn.com/2017/07/19/news/colorado-marijuana-tax-revenue/index.html
“There is a savage beast in every man, and when you hand that man a sword or spear and send him forth to war, the beast stirs.”

Kuvake
Beefcake
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 1229
Lauteille: Kesäkuu 2009
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#708

Viesti Beefcake » marras 15, 2017, 14.08

tapsaattori kirjoitti:Niin, lääkinnälisiin ja viihdetarkoitukseen kai pitäis olla soppelit kasvuolosuhteet. On aikamoista visionäärihaihattelua tosiaan, kuten Jorge totesi, että suomi vois jotenkin kilpailla sellaisten maiden kanssa, joissa kasvi voidaan tuottaa luonnonoloissa.
Luonnonolot eivät ole kovin relevantti kysymys tässä kohtaa. Kotikasvatuksissa suurpainenatriumvalaisimilla yhden kannabisgramman tuottamiseen kuluu sähköä yhden kilowattitunnin luokkaa. Teollisessa mittakaavassa LED-valaistuksella päästään kertaluokkaa alemmas. Erityisesti lääkinnällisen kannabiksen kohdalla kasvatus sisätiloissa on fiksumpaa, kun tarkoitus on saada aikaan mahdollisimman tasalaatuista tuotetta. Pellolla valojaksojen, spektrin, ravinteiden, ilmankosteuden, hiilidioksidipitoisuuden ja tuholaisten kontrollointi on vaan turhan haastavaa ja kallista verrattuna sisätiloihin.

Näkisin siis, että meillä olisi ihan hyvät edellytykset kilpailla muiden maiden kanssa tällä alalla. Kylmästä ilmanalasta voisi olla jopa hyötyä, kun jäähdytyskysymykset on ratkaistu helpommin ja edullisemmin. Reaalipolitiikkaa tämä ei kuitenkaan taida olla vielä pitkään aikaan.
"I've always believed that if you put in the work, the results will come. I don't do things half-heartedly. Because I know if I do, then I can expect half-hearted results."
  • -Michael Jordan

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#709

Viesti Aihki » marras 15, 2017, 14.36

Kasvihuoneet on keksitty, kuten joku taisi aiemmin todeta. Mitä saadaan aikaan valon spektrin kontrollilla. Tiedän klorofyllillä olevan kaksi absorbtiohuippua, mutta auringonvalosta löytyy kumpaakin lähes ilmaiseksi. Kasvatusledit maksavat.

Kuvake
Beefcake
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 34
Viestit: 1229
Lauteille: Kesäkuu 2009
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#710

Viesti Beefcake » marras 15, 2017, 15.33

Spektrin kontrolloimisella voidaan vaikuttaa kasvin kasvamiseen huomattavasti. Valolla on muitakin tarkoituksia, kuin toimia fotosynteesin energialähteenä. 'Photomorphogenesis' on hyvä hakusana jos haluaa perehtyä aiheeseen paremmin. Esimerkiksi tässä asiaa on avattu kohtuu kansantajuisesti. Kyseessä on ihan oma alansa tutkimuksen puolella. Jos tieteellinen teksti taipuu, niin vaikkapa Kevin Foltan tutkimuksista voi lähteä liikkeelle.

Auringon kohdalla spektri, säteilyn voimakkuus, valojaksot ja valon suunta vaihtelevat vuorokaudenaikojen, vuodenaikojen ja sään mukana, mikä tuo omat haasteensa kasvatukseen. Sisätiloissa näitä muuttujia pystytään kontrolloimaan paljon tarkemmin. Ymmärtääkseni esimerkiksi jenkeissä valtaosa lääkekannabiksen ja viihdepuolen tuotannosta tapahtuu nimenomaan tarkkaan kontrolloiduissa sisäympäristöissä. Korkeaan laatuun on hankala päästä pellolla, kun satunnaismuuttujia on tuhottomasti. Käyttäjien keskuudessa vallitsee kohtuu vahva konsensus sisäkasvatetun tuotteen laatuylivoimasta. Harva ostaa ulkokasvatettua kukkaa jos vaihtoehtona on sisäkasvatettu vihertuote.
"I've always believed that if you put in the work, the results will come. I don't do things half-heartedly. Because I know if I do, then I can expect half-hearted results."
  • -Michael Jordan

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 14658
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 183 kertaa
Tykätty: 65 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#711

Viesti Lasse Candé » marras 15, 2017, 18.14

Voisiko tuosta päätellä, että vientiargumentti on taas pöydällä? Nähdäkseni voisi. Jussin pointti siitä että kannattaisi olla ensimmäisiä, on kyllä järkeä, koska oman aikansa se jo luotu teollisuus porskuttelisi vaikka sitä alkaisi tulla muuallekin.

En minä jakanut TM-artikkelia sen takia, että olisi jokin suuri uutinen että alkoholin terveydelliset ongelmat ovat vakavampia. Johan tuo on jaettu tässäkin ketjussa eri tavoin varmaan ties miten monta kertaa.

Jaoin sen siksi, että se pilkkoi käsittelyn osiin, on suomea ja koska tieto siitä että TM ylipäätään julkaisee tällaista saattaa kertoa yhteiskunnallisesta ilmapiiristämme jotakin. Tässä on kuitenkin niin monta syytä, että päätin lähteä referaatti edellä.

Ile puhuu siitä miten kai kukaan ei yritäkään perustella, mutta samassa sanoo tavallisten kansalaisten tarvitsevan valistusta. Nyt riippuukin tuo ensimmäinen pointti ihan siitä mistä debatista tässä puhutaan? Etulinjan huumeasiantuntijoiden, kansalais- vaiko poliittisesta debatista? En ole kovin vakuuttunut kansanedustajiemme valistuneisuudesta asiassa ja vielä vähemmän kansalaisten. Ja kun tuo negatiivisen mystiikan ilmiö tosiaankin on tosi, täytyy kyllä sanoa että sieltä kumpuaa melko mielenkiintoisiakin perusteluja aineen ongelmallisuudesta. Kyllä minä näen tuollaiset artikkelit ja vastaavan tiedon levittämisen tärkeänä asiana.
hänen virtuoosimainen salaman käyttönsä
on hyvin samanlaista kuin
hänen virtuoosimainen patukan käyttönsä


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#712

Viesti Aihki » marras 15, 2017, 19.50

Mielenkiintoisia värejä. Ja lisägooglaus tuotti tuloksia, löytyi vinkkejä THC pitoisuuden kasvattamiseksi, tosin myöskin CBD, nyt vaan kasaamaan UVB, sininen, vihreä, kaksi eri punaista ja IR LED patteria. Tosin nopeasti katsottuna suurin osa tutkimuksista koski muuta kuin vaikutuksia eri pitoisuuksiin, joten matkaa ravintoon tuntuu vielä olevan.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 88018
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 92 kertaa
Viesti:

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#713

Viesti Mika » tammi 3, 2018, 19.32

Otsikon kysymykseen vastausta odotellessamme voimme seurata uutisia valtameren tuolta puolen. Eteenpäin mennään. :jepa:

Marihuanamyymälät avasivat ovensa Kaliforniassa – Kannabiksen ostaminen viihdekäyttöön muuttui lailliseksi
Beginning January 1, 2018, all residences [in Colorado] will be limited to a maximum of 12 plants unless certain requirements are met. Be sure to check your local laws for specific details.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Atticora
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 389
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 19 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#714

Viesti Atticora » tammi 4, 2018, 09.03

Esimerkiksi tupakkateollisuushan on aina panostanut hurjasti eri tavoin (lainsäädäntö, tuotekehitys, markkinointi, kaikenlainen valehtelu) siihen, että tupakkaa saadaan myytyä mahdollisimman paljon. Mitenhän käy, kun viihdekannabiksestakin alkaa tulla - tai on jo tullut - miljardibisnestä. Voittoa tavoittelevat yritykset kuitenkin lähtökohtaisesti pyrkivät peittelemään ongelmia.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 88018
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 92 kertaa
Viesti:

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#715

Viesti Mika » tammi 4, 2018, 09.30

Se on aina se kysymys, kun yksityinen taho rahoittaa tutkimustyötä, joka liittyy sen toimialaan. Siksi puolueeton tutkimus ja siihen panostaminen on ensisijaisen tärkeää.

Mitä sellaisia haittavaikutuksia tarkoitat, joista ei kannabiksen osalta vielä tiedetä tai joiden osalta tutkimustulokset ovat joko vähäisiä tai ristiriitaisia?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Atticora
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 389
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 19 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#716

Viesti Atticora » tammi 4, 2018, 11.37

Mika kirjoitti:Mitä sellaisia haittavaikutuksia tarkoitat, joista ei kannabiksen osalta vielä tiedetä tai joiden osalta tutkimustulokset ovat joko vähäisiä tai ristiriitaisia?
En oleta siis välttämättä mitään uusia haittavaikutuksia löydettävän. "Kannabisteollisuus" tulee kuitenkin luonnostaan pyrkimään siihen, että kannabiksen käyttäjä aloittaa mahdollisimman nuorena, käyttää niin paljon kuin mahdollista ja että käyttäjiä on mahdollisimman paljon. Lobbaaminen, tutkimusten rahoittaminen, oikeusjärjestelmän hyväksikäyttö, markkinointi. Kaikki tuollainen on peruskauraa mille tahansa miljardibisnekselle. Laillistaminen ei siis ole ongelma, mutta kaupallisuus varmasti. Missä määrin, jää nähtäväksi.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 86
Viestit: 4826
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 88 kertaa
Tykätty: 71 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#717

Viesti Ile » tammi 4, 2018, 16.39

Atticora kirjoitti:Esimerkiksi tupakkateollisuushan on aina panostanut hurjasti eri tavoin (lainsäädäntö, tuotekehitys, markkinointi, kaikenlainen valehtelu) siihen, että tupakkaa saadaan myytyä mahdollisimman paljon. Mitenhän käy, kun viihdekannabiksestakin alkaa tulla - tai on jo tullut - miljardibisnestä. Voittoa tavoittelevat yritykset kuitenkin lähtökohtaisesti pyrkivät peittelemään ongelmia.
Kaupallisuudessa kieltämättä on tuo puoli.

Isossa kuvassa pitää toki huomata se, että laiton huumekauppa on jo pitkään ollut maailmanlaajuinen miljardibisnes, jonka harjoittajat yleisesti ottaen eivät ole olleet kovin kiinnostuneita käyttäjien terveydestä.

Nyt on sitten monin paikoin jo tehty kannabiksen osalta sellainen (mielestäni oikeansuuntainen) kokonaisarvio, että on fiksumpaa mahdollistaa laillinen ja valvottu tuotanto sekä myynti kuin jättää koko liiketoiminta edelleen rikollisille. Toki yhtenä tekijänä tässä yhtälössä on se, että laillistamisen myötä myös edunvalvonta "virallistuu" ja tulee samalle viivalle alkoholin ja tupakan ja muiden laillisten tuotteiden kanssa.

Toki ollaan historiallisesti eri tilanteessa kuin vaikkapa tupakkateollisuuden osalta sen pahimpina aikoina. Tupakkaahan esimerkiksi sai vuosikymmeniä hyvin vapaasti mainostaa (pahimmillaan kai jopa myönteisin terveysväittämin) ennen kuin alettiin saavuttaa riittävää konsensusta sen vaarallisuudesta. Nykypäivänä tupakkateollisuuden vaikutusmahdollisuudet esim. mainonnan tai terveyshaittojen kieltämisen suhteen ovat länsimaissa melko rajalliset ja yhtiöt ovat muun muassa joutuneet maksamaan joitakin jättikorvauksia.

Kannabiksen vaaroilla taas on peloteltu vuosikymmeniä enkä usko, että kannabisteollisuus tänä päivänä laillistamisen myötäkään pääsee länsimaissa mitään "villin lännen" aikaa markkinoinnin tai valheellisten terveysväittämien suhteen elämään.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 88018
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 92 kertaa
Viesti:

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#718

Viesti Mika » tammi 10, 2018, 10.51

Mike Tyson hyödyntää uutta lakia. Tästä varmaan kuulemme vielä.
Nyrkkeilylegenda Mike Tyson on löytänyt itselleen uuden ammatin.

The Blast -lehden mukaan hän on hankkinut kahden liikekumppanin kanssa 40 eekkerin eli reilun 161 874 neliömetrin suuruisen alueen, jonne on tarkoitus perustaa marihuanan viljelyyn keskittynyt tila.

Tyson on pitkään uskonut marihuanan parantaviin vaikutuksiin. Hänen tilallaan tehdään myös tieteellistä tutkimusta aiheesta.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 2073
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#719

Viesti ka1 » helmi 6, 2018, 16.22

Poliisi Saksassa: Poliisien ammattiliitto vaatii kannabiksen käytön laillistamista Saksassa.

Poliisi Suomessa: "En puhuisi kannabiksen viihdekäytöstä. En ole toistaiseksi tavannut yhtään tasapainoista kannabiksen käyttäjää, vaikka olen tavannut satoja ellei tuhansia käyttäjiä." -Hämeen poliisipäällikkö Ilkka Koskimäki, Etelä-Suomen Sanomat 5.2.

Joopa... :D
Tämä kuvastaa mielestäni osuvasti paitsi virkavaltamme, myös koko yhteiskuntamme jälkijättöisyyttä tässä asiassa.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 88018
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 92 kertaa
Viesti:

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#720

Viesti Mika » helmi 7, 2018, 10.23

Olin juuri tuomassa samaa uutista tänne. :)

Mikähän siinä ihan aikuisten oikeasti onkin, että Suomessa on edelleen niin paljon virheelliseen tietoon perustuvia käsityksiä nimenomaan kannabiksesta? Esimerkiksi nuo tämän ketjun ne äänet, jotka puoltavat nykytilannetta, ovat perusteettomia, ja kyseessä on kuitenkin uskoakseni paljon Internetissä vaikuttavia aikuisia ihmisiä, joilla olisi kyky selvittää tätä asiaa - tässä ketjussa kyllä itsessään on enemmän kuin tarpeeksi tietoa - ennen mielipiteensä muodostamista. He eivät kuitenkaan ole näin tehneet, joten jotakin erikoista kannabiksessa ja suomalaisissa on. Tilanne varmasti muuttuu, mutta tuskin ihan lähivuosina.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Lasse Candé ja 7 kurkkijaa