Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa

Pitäisikö kannabis vapauttaa Suomessa?

Depenalisoida
4
5%
Dekriminalisoida
6
8%
Laillistaa
49
63%
Ei muutosta nykytilanteeseen
13
17%
En osaa sanoa
6
8%
 
Ääniä yhteensä: 78

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 88018
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 91 kertaa
Viesti:

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#1

Viesti Mika » heinä 8, 2014, 19.17

Tästä on nyt kymmenisen vuotta keskusteltu Potkussa. Koska aihe alkaa olla kaikkien huulilla, erottakaamme kannabis muusta päihdekeskustelusta nyt tässä vaiheessa. Samoja argumentteja toki väkisinkin tapaa, mutta niin se nyt sitten vain on.

THL esittelee äänestysvaihtoehdot.
Laillistaminen tarkoittaa kannabiksen yleistä saatavuutta ja laillista jakelua.

Dekriminalisointi merkitsee kannabiksen käytön lainvastaisuuden poistamista.

Depenalisointi taas sitä, että teko jäisi edelleen lainvastaiseksi, mutta käytännössä siitä ei tavanomaisissa tapauksissa rangaistaisi. Tämä on mahdollista lakiin otetun erityisen ns. toimenpiteestä luopumispykälän perusteella.

Depenalisoinnilla tarkoitetaan joskus myös pelkästään käytöstä ja siihen liittyvistä teoista säädettyjen seuraamusten lieventämistä.


Äänensä voi ja se myös kannattaakin perustella. Jos esimerkiksi joku on sitä mieltä, että kannabis pitäisi ensin X ja myöhemmin Y, se on hyvä mainita. Pelkkä äänestystulos on itsessään ilman perusteluja muutenkin hieman ontto.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 88018
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 91 kertaa
Viesti:

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#2

Viesti Mika » heinä 8, 2014, 19.20

Olen sitä mieltä, että kannabis tulisi laillistaa ja saattaa valtion vastuulle, kuten alkoholi ja tupakka. Tämä ei uskoakseni ole realistinen ensiaskel, mutta looginen lopputulos se kuitenkin on. Vanhoillisten tahojen valta horjuu kansalaisten yleisen tietotason nousemisen lisäksi luonnollisen poistuman kautta.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
taikuri
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 85
Viestit: 2719
Lauteille: Kesäkuu 2008
Paikkakunta: Mazatlan, Sinaloa, Mx
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#3

Viesti taikuri » heinä 8, 2014, 19.26

Laitoin täpän kohtaan "laillistaa". Tähän pitäisi siis päätyä dekriminalisoinnin jälkeen. Perusteluita sekä kotimaisia että kansainvälisiä uutisia olen linkitellyt päihteet-ketjuun arviolta parinsadan viestin verran pelkästään kannabikseen liittyen.

Muutosta olen havainnut asenneilmapiirissä niin potkussa kuin sen ulkopuolellakin. Potkussa se on ollut vain helpommin näkyvää. Epäilen asenteiden muuttuneen noin yleensä hyväksyvämmiksi tiedon lisääntyessä.

Ja tosiaan. Missään nimessä en kaikkea todellakaan kannabiksesta tiedä mutta omaan siitä aikas huomattavamman paljon paremmat tiedot ja taidot kuin mitä suurimmalla osalla vastaantulijoista on. Eli... Allekirjoittaneelle voi esittää kysymyksiä liittyen kannabiksen päihdekäyttöön tai vaikkapa ei-kuituhampun kasvatukseen liittyen. En ehkä kaikkeen osaa vastata mutta ei kukaan kaikkea osaa. :)
When tyranny becomes law, rebellion becomes duty.

Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 4238
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 16 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#4

Viesti Mänzy » heinä 8, 2014, 20.01

Ensin dekriminalisointi. Sitten usean vuoden tarkkailuajan jälkeen mahdollisesti laillistaminen.
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.

Tapani
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 1996
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Turku
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#5

Viesti Tapani » heinä 8, 2014, 22.06

Laillistaa. En näe syytä kokeilla välivaihtoehtoja. Toki ei ole kovin realistista odottaa laillistamista ihan lähiaikoina.

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 3319
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 17 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#6

Viesti YJT » heinä 9, 2014, 01.18

Käytännössä kannabis on jo nyt depenalisoitu kenttätasolla, kun puhutaan käyttöannoksista. Eli juuri ketään ei kiinnosta joku hikinen jointti tai hasabiitti, mutta toki kiinnostaa jos löytyy enemmän. Eli kiinnostus liittyy lähinnä siihen, että sitä kautta voi löytyä isompia määriä.

Itse olen ehkä vanhemmiten muuttunut liberaalimmaksi, olisin vapauttamassa alkoholin myyntiä ja anniskelua, nuuskan voisi hyvin vapauttaa pannasta jne. Henkilökohtaisesti minulla ei ole vahvaa intressiä tai kiinnostusta kannabiksen suhteen, mutta olettaen että käytännön kokemukset muualla maailmassa tukevat sitä, että kannabiksen vapauttaminen ei ole aiheuttanut ongelmia, niin minulla ei ole mitään syytä vastustaa vapauttamista. Varmaan olisi parasta ja realistisinta edetä askel kerrallaan.

Periaatetasolla kannatan sitä, että rajoituksia yleisestikin puretaan ja ihmisille annetaan enemmän valinnanvapauksia, mikäli rajoitusten purkamisella ei ole liikaa negatiivisia vaikutuksia. Toisaalta, uskoni ihmisen tyhmyyteen on melko pohjaton.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)

Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#7

Viesti Ralle Ryökäle » heinä 9, 2014, 07.52

Joo... Sehän se kun siitä esim koiran nuuhkaisusta festareilla seuraa usein kotietsintä yms lisärangaistusta.
Eihän ihmisen pitäis päihteitä liikaa käyttää, mutta kun ne ei tosiaan kieltämällä poistu. Ja kyllähän jokainen loppupeleissä vastaa ihan itsestään. Valtio myy hirveällä voitolla alkossa jopa 60% liuotinta ja siunaa tämän kurkusta kaatamisen, on jopa huolissaan jos kansa ei osta tätä myrkkyä tarpeeksi valtiolta, koska verotulot.
Tässä tovi sitten kävin barcelonassa ja voi hyvä tavaton miten tavallista se näytti sielläkin olevan. Ramblalla poliisit sulassa sovussa istuivat katuterassilla, missä ihmiset pössytteli ja joi viiniä. Eipä näkyny örvellystä, eikä surkeaa käytöstä muutenkaan.
Täällä jos insinööri perheenisi vetää porin jazzeilla pari henkosta ja koira haistaa, hänestä tulee, ei enempää ja vähempää kuin HUUMERIKOLLINEN!!
Hyvässä lykyssä lisäpalkintoina seuraavaa:
-Ilmoitus työnantajalle
-Merkintä huumausaineen käyttörikoksesta
-Lastensuojeluilmoitus
-Järjestyksenvalvoja/vartijakortin menetys
-Aselupien menetys
-Sakko
-Mikäli virkamies poliisi tms, viran menetys.
-Opiskelupaikan epääminen/menetys.
-Tulevien työpaikkojen saannin estyminen
Nää tulis ekana mieleen.

Eli ei tää nykytilannekkaan ole mistään kotoisin.

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 12745
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 31 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#8

Viesti MtJ » heinä 9, 2014, 09.01

Asteittainen laillistaminen. Askel kerrallaan tuollaiseen olisi siirryttävä, siis ensin depenalisointi ja sitten jossakin vaiheessa lailliseksi, valtion monopoliksi. Pieni määrä kotona kasvatettua voisi olla myös ok. Myynnin voisi jättää laittomaksi (=eli kasvatus myyntiin) jollakin tavoin. Esim. 10 kasvia kotona on myyntiä -> rikos.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 88018
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 91 kertaa
Viesti:

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#9

Viesti Mika » heinä 9, 2014, 09.12

Tähän mennessä kaksi on äänestänyt nykytilanteen puolesta. Ihan keskustelunkin kannalta olisi hyvä, jos nämä kaksi kertoisivat äänestyspäätöksensä taustoista. Miten siis olette päätyneet kannattamaan nykyistä lainsäädäntöä kannabiksen suhteen?
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Point
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 6820
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#10

Viesti Point » heinä 9, 2014, 10.28

Jos olisin politiikko, jonka pitäisi miettiä seuraavan pätkätyösuhteen jatkoa, niin voisi olla, että äänestäisin nykytilanteen puolesta. Tässä tilanteessahan pitäisi ottaa huomioon mitä mahdolliset äänestäjät ajattelisivat. Kannabishan ei loppulopuksi kosketan suurinta osaa kansalaisista vaikka sitä kokeilleiden määrä onkin kasvussa. Vaikka joku näistä kokeilleista olisikin jollain Amsterdamin reissulla ottanutkin henkoset (siis poskarit Clintonin tapaan), niin ko. päihde ei ole arjessa ja juhlassa heille missään tekemissä. Miksi siis muuttaa asiaa, joka ei kosketa heitä ollenkaan. Pieni osaa vastustaa kannabista usein aika epärealistisin argumentein. Osa jaksaa olla pioneereina asiaa puolustamassa.

Vaikka itse olen vastaavassa tilanteessa (eli Kannabis ei "kosketa minua"), niin olen dekriminasoinnin kannalla, koska luulen, että se vähentäisi kyseisin päihteen käytöstä yhteiskunnalla ja yksilöille koituvia kustannuksia. Jos kannabiksen kulutus ei "räjähtäisi" käsiin eikä tilanteesta tulisi liikaa poliisia ja muita viranomaisia työllistäviä kustannuksia (esim tulkintaa siitä milloin on myyntiin ja milloin omaan käyttöön), niin tilanne voisi pysyä dekriminalisoituna. Kuitenkin jos ongelmia syntyisi vaikkapa siitä, että kannabiksen kysyntä kasvaisi suuresti, jota sitten epäviralliset markkinat sitten paikkaisivat tarjonnalla, niin sitten pitäisi miettiä miten kysyntään pystyttäisiin vastaamaan virallisilla markkinoilla.

Katson asiaa enemmän yhteiskunnan kustannusten kuin yksilön vapauksien kannalta.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

MikkeM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1520
Lauteille: Heinäkuu 2009
Paikkakunta: Klaukkala.
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#11

Viesti MikkeM » heinä 9, 2014, 10.32

Laitoin laillistaa, vaikka hiukan edelleen olen epäileväinen asian suhteen, mutta toisaalta tuskin suurin osa ihmisistä alkaisi käyttämään kannabista vain sen takia, että se on laillista.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 88018
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 91 kertaa
Viesti:

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#12

Viesti Mika » heinä 9, 2014, 10.36

Point kirjoitti: Katson asiaa enemmän yhteiskunnan kustannusten kuin yksilön vapauksien kannalta.
Nämä silti kohtaavat mm. tuossa Rallen mainitsemassa h-merkinnässä. Siinä häviävät sekä yhteiskunta että yksilö, kun työ- tai opiskelupaikan ovet sulkeutuvat kannabismerkinnän takia. Se on yksinkertaisesti järjetöntä.

Nykytilanne ei missään nimessä kestä loogista ja älyllistä tarkastelua. Muualla maailmassa tämä on jo huomattu ja siihen on reagoitu.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 12745
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 31 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#13

Viesti MtJ » heinä 9, 2014, 10.47

Kannabiksen käyttöhän on haitallista ihan yhtä lailla, kuin muidenkin päihteiden. Kannabiksesta tulee käsittääkseni joskus jopa psykoosi. Yhteiskunnan osalta on kuitenkin valmistauduttu päihdepsykooseihin, esimerkiksi alkoholipsykoosiin joutuneille on olemassa prosessi, jota noudatetaan, jotta henkilölle saadaan hoitoa.

Itse mietin aina, että kuinka iso määrä ongelmia tulee lisää, jos kannabis laillistetaan. Itse epäilen vahvasti, että ongelmat eivät lisäänny kuin marginaalisesti. Tämä johtuu uskoakseni näistä syistä:

- Päihderiippuvaisille ihmisille on jo nyt saatavilla alkoholia ja ongelmat ovat jo olemassa heidän osaltaan.
- Laittomien huumeiden ongelmat ovat jo nyt olemassa.
- Kannabista jatkuvasti käyttävät ja siitä riippuvaiset henkilöt ovat jo nyt olemassa ja heitä on joutunut myös hoitoon ongelmiensa vuoksi.
- Markkinoilla ei ole "käyttämätöntä ostopotentiaalia", jota rikolliset eivät pystyisi tavoittamaan tälläkin hetkellä.
- Vakituisten käyttäjien määrä ei lisäänny laillistamisen vuoksi, sillä päihderiippuvuus on niin vahva ongelma, että päihde hankitaan joka tapauksessa jostakin (miltä tahansa diileriltä).

Johtopäätöksenä väittäisin, että kannabiksen laillistaminen ei lisää päihderiippuvuutta yhteiskunnassa juuri millään tavalla. Päihteen laillistaminen ei tee ihmisistä narkomaaneja, sillä riippuvuus on sairaus, ei saatavuuden aiheuttama oire.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Point
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 6820
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 10 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#14

Viesti Point » heinä 9, 2014, 10.53

Mika kirjoitti:
Point kirjoitti: Katson asiaa enemmän yhteiskunnan kustannusten kuin yksilön vapauksien kannalta.
Nämä silti kohtaavat mm. tuossa Rallen mainitsemassa h-merkinnässä. Siinä häviävät sekä yhteiskunta että yksilö, kun työ- tai opiskelupaikan ovet sulkeutuvat kannabismerkinnän takia. Se on yksinkertaisesti järjetöntä.

Nykytilanne ei missään nimessä kestä loogista ja älyllistä tarkastelua. Muualla maailmassa tämä on jo huomattu ja siihen on reagoitu.

Nimenomaan kohtaavat. Yksikölle koituvat kustannukset (vaikkapa nyt sen h-merkinnän takia), koituvat usein yhteiskunnan maksettavaksi. Yhteiskunnan ja yksilön edut eivät aina välttämättä pois sulje toisiaan.

Kuitenkin luulisin, että yhteiskunnan kustannusten kannalta voi olla parempi, että kannabiksen tarjonta on rajoitettua (sitä ei saisi myydä laillisesti) kuin että se olisi täysin tai säädellysti vapaata. Tämä siis oletuksena siihen mikä voisi olla oletettu kannabiksen kysyntä.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 166
Viestit: 88018
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 91 kertaa
Viesti:

Pitäisikö kannabis laillistaa Suomessa?

#15

Viesti Mika » heinä 9, 2014, 11.09

Point kirjoitti: Kuitenkin luulisin, että yhteiskunnan kustannusten kannalta voi olla parempi, että kannabiksen tarjonta on rajoitettua (sitä ei saisi myydä laillisesti) kuin että se olisi täysin tai säädellysti vapaata. Tämä siis oletuksena siihen mikä voisi olla oletettu kannabiksen kysyntä.
Tästä en ihan saa kiinni. Jos valtio myisi kannabista, ainakin verotulojen määrä kasvaisi. Samoin kaikki myyntiin liittyvä työ alkaen kuljetuksista ja varastoinnista laillisesti työllistäisi kansalaisia.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: flammee, Jorge ja 10 kurkkijaa