Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit ketjussa: 119
Viestit: 12512
Lauteille: tammi 21, 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#451

Viesti MtJ » kesä 30, 2015, 10.57

Itse asiassa melko lailla kaikki koirat on isäntää kohtaa lempeitä luonteita. Ellei asiaan liity joku ylimääräinen tekijä, niinkun vaikka koiratappelu, jossa ei koira katso sen perään, kuka siinä lähellä pyörii "pureksittavana". Jos nappaat niskavilloista kiinni niin on oletettavaa, että ensimmäisenä se koira yrittää purra. Tässä ei mielestäni ole edes mitään kovin hämmästyttävää, että koirat puree kiihtyneenä häiriön aiheuttajaa eli puolustaa itseään.

Elukat nyt on vaan elukoita joka tapauksessa, eikä ne osaa hillitä aggressioitaan tai saalisviettiään aina ja kaikkialla. Sen takia niihin pitää suhtautuakin varauksella ylipäätään, kun kohtaa tuntemattoman koiran. Voi olla, että se on lempeäluontoinen, mutta pirustako sen tiedät. Iso keppi käteen ja sitten katsotaan, mitä koira meinaa.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

MikkeM
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 28
Viestit: 1458
Lauteille: heinä 29, 2009
Paikkakunta: Klaukkala.

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#452

Viesti MikkeM » kesä 30, 2015, 13.50

Käyttölinjaisten saksanpaimenkoiran kasvattajista monet ei myy koiraa ensikertalaiselle tai jos ei ole kokemusta palveluskoirista, sekä monet pyytävät ostajaehdokasta käymään kasvattajan luona, joilloin voi vähän arvioida millainen henkilö on kyseessä ja kuinka sitoutunut koiras ostaja on (usein kasvattajat asuvat aika kaukana).

Harmittavan vähän koiran omistajat ymmärtävät koiriensa käyttäytymistä ja syitä siihen.

Nuorin koiristani ei ole muiden koirien ystävä joten koitamme kiertää ja pidämme koliraa käskyn alla kun ohitamme muita .

Monesti huomaa jo vastaan tulevasta koirasta, että tuo hyökkää kohti kun olemme kohdalla ja näin tapahtuu ja se tulee aina omistajalle yllätyksenä , ei huomata kun koira alkaa tuijottamaan, menee alaspäin, korvat vetäytyy taakse ja alkaa vetämään jne....

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit ketjussa: 119
Viestit: 12512
Lauteille: tammi 21, 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#453

Viesti MtJ » kesä 30, 2015, 14.24

Onneksi ei tarvi tuollaisista ongelmista välittää, kun en muitten koirien "vaikutuspiirissä" asu. Kaupungissa oli kyllä kaikenmaailman sesseä kimppuun tulossa, mutta maalla ei moista probleemaa ole.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

SotaRonsu
munillepotkija
Viestit ketjussa: 8
Viestit: 527
Lauteille: joulu 5, 2008
Paikkakunta: Ylöjärven syrjäkolkka
Viesti:

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#454

Viesti SotaRonsu » kesä 30, 2015, 14.54

Joo se on totta että eläimiin ei koskaan pitäisi luottaa 100%. Nää ketjun puheena olevat ovat varsinkin sellaisia, että järjen kanssa... Vaikka esim. kanarialaisenkin ja muidenkin vastaavantyyppisten koirien jalostuksessa tavoitellaan hyvää hermorakennetta, niin ettei sen reaktiokynnys ylittyisi aivan liian helposti, ihan jotta arki ei olisi varpaillaan oloa koko ajan, niin silti on otettava aina huomioon että ei se koira kuitenkaan kaikkea siedä eikä sen kuulukaan sietää. Puolustusviettisyys on esim. jo heti sellainen piirre, joka rajoittaa ettei lapsia voi jättää koiran kanssa valvomatta ja jonka vuoksi lapsia ei myöskään voi päästää koiraa lenkittämään yksin. Sellainen ~50kg tai enemmän omaa ihmistään puolustavaa koiraa on jo aikuisellekin melkoinen pidettävä. Saati lapselle.

Juuri tuli kummasti jo ennen MikkeM lähettämää viestiä mieleen, että minua kylmää joskus nähdä ihan tuikitavallista saksanpaimentakin ulkoiluttamassa jopa jotain keskenkasvuisia ihmisiä. Kumpi siinä todellakin ulkoiluttaa kumpaa, tulee vaan joskus mieleen, ja mitäs sitten jos tulee joku yllättävä tilanne, jonka koira tulkitsee uhkaavaksi? Osaavatko lapset varsinkaan sellaisia kunnolla edes ennakoida ja jos se koira rävähtää kiukkumoodiin niin kuinka he sen handlaisivat? Sakemannikin on aika voimakas kun sille päälle sattuu. Jälki on pahimmillaan sitten rumaa. Aikuisilla ihmisilläkään ei kaikilla ole oikein koiranlukukykyä ihan riittävästi... :?
* Hokutoryu Ju-Jutsu - 5. kyu *

&%¤#¤ kun sattui mutta tekipäs se hyvää. :D

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit ketjussa: 119
Viestit: 12512
Lauteille: tammi 21, 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#455

Viesti MtJ » kesä 30, 2015, 15.01

Itse katson syvää epäluuloa tuntien kaikkia sellaisia lapsia, joilla on koira hihnassa. Ihan mikä tahansa koira. Ei tarvita kuin yksi satunnainen sattumus ja jälki on rumaa. Esimerkiksi karannut isokokoinen koira, joka on päättänyt käydä sen hihnassa olevan ja lapsen taluttaman puudelin kimppuun.

edit; pidän henkilöitä, jotka antavat koiran talutettavaksi lapselle, vajaaälyisinä tai muuten naiiveina.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

SotaRonsu
munillepotkija
Viestit ketjussa: 8
Viestit: 527
Lauteille: joulu 5, 2008
Paikkakunta: Ylöjärven syrjäkolkka
Viesti:

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#456

Viesti SotaRonsu » kesä 30, 2015, 15.13

Sitten kun jotain sattuu näidenkin tapausten vuoksi niin joka paikassa kyllä muistetaan kertoa minkärotuinen koira on käynyt kenenkin päälle mutta sujuvasti jää taka-alalle, että syy on yleensä ihmisten vastuuttomassa menettelyssä eikä niinkään itse koirissa. Tyhmät ihmiset ovat paljon vaarallisempia ympäristölleen kuin juuri mikään koira tai varsinkaan kokonainen rodullinen koiria.
* Hokutoryu Ju-Jutsu - 5. kyu *

&%¤#¤ kun sattui mutta tekipäs se hyvää. :D

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 4
Viestit: 2980
Lauteille: marras 14, 2006
Paikkakunta: Helsinki

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#457

Viesti Kyynikko » kesä 30, 2015, 15.27

MtJ kirjoitti:Jos nappaat niskavilloista kiinni niin on oletettavaa, että ensimmäisenä se koira yrittää purra. Tässä ei mielestäni ole edes mitään kovin hämmästyttävää, että koirat puree kiihtyneenä häiriön aiheuttajaa eli puolustaa itseään.

Elukat nyt on vaan elukoita joka tapauksessa, eikä ne osaa hillitä aggressioitaan tai saalisviettiään aina ja kaikkialla.


No tässäkin on rotukohtaisia eroja. Oma englannin bullterrierini ei koskaan tappelutilanteessa ole yrittänyt edes näykätä minua, vaikka kädet ovat usein seilanneet hampaimiston ulotuvilla tilanteen ollessa ns "päällä".

Tällainen toiminta on yksinkertaisesti jalostettu rodusta pois.

Itse pidän jotenkin omituisina koiria jotka voivat purra isäntäänsä tarpeeksi kiihtyessään, kuten käyttömalinoisit ja korkeaviettiset metsästyskoirat. En oikein pidä niin hysteerisistä koirista :D

Bulli on monella tavoin hankala ja vaativa rotu, mutta joissain asioissa ihailtavan helppo ja johdonmukainen. Hyville ollaan hyviä ja pahoille pahoja. Ihmiset on lähtökohtasesti kaikki hyviä.

Sillä sekunnilla kun tilanne on ohi voi vaikka heiluttaa häntää ja kerjätä jäätelöä. Maailma hymyilee taas :D
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 4
Viestit: 2980
Lauteille: marras 14, 2006
Paikkakunta: Helsinki

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#458

Viesti Kyynikko » kesä 30, 2015, 15.29

MtJ kirjoitti:Onneksi ei tarvi tuollaisista ongelmista välittää, kun en muitten koirien "vaikutuspiirissä" asu. Kaupungissa oli kyllä kaikenmaailman sesseä kimppuun tulossa, mutta maalla ei moista probleemaa ole.



Mutta eikös siellä maalla ole niitä vapaana juoskentelevia koiria juuri kun ottavat pihasta ritolat.. Teilläpäin ei sitten koirat muutenkaan kohtaa toisiaan ikinä? i
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

SotaRonsu
munillepotkija
Viestit ketjussa: 8
Viestit: 527
Lauteille: joulu 5, 2008
Paikkakunta: Ylöjärven syrjäkolkka
Viesti:

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#459

Viesti SotaRonsu » kesä 30, 2015, 16.05

Kyynikko kirjoitti:Bulli on monella tavoin hankala ja vaativa rotu, mutta joissain asioissa ihailtavan helppo
helppo ja johdonmukainen. Hyville ollaan hyviä ja pahoille pahoja. Ihmiset on lähtökohtasesti kaikki hyviä.

Sillä sekunnilla kun tilanne on ohi voi vaikka heiluttaa häntää ja kerjätä jäätelöä. Maailma hymyilee taas :D


Minusta tuo on juuri oma erityispiirteensä näillä aikoinaan tappeluissakin käytetyillä roduilla, että ne pääsevät yhtä pian yli siitä kuumottaneesta tilanteesta kuin miten se yleensä alkaakin. Ne eivät jää kyräilemään vaan sitten ollaan vaan tyytyväisenä että hei näiks miten taitava olin. Ainoa mikä on paha puoli niin ne nauttii siitä kun ne pääsee nujuumaan ja hakee niitä tilanteita ekan kerran jälkeen helposti uudestaan niin niitä kunnon rähinöitä toisten koirien kans kyllä mieluummin välttää kokonaan. Plus että jälki on ilkeää jos ne oikein ottavat jonkun kans yhteen. Siitäkin syystä parempi olla varuillaan.
* Hokutoryu Ju-Jutsu - 5. kyu *

&%¤#¤ kun sattui mutta tekipäs se hyvää. :D

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit ketjussa: 119
Viestit: 12512
Lauteille: tammi 21, 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#460

Viesti MtJ » kesä 30, 2015, 18.21

Kyynikko kirjoitti:
MtJ kirjoitti:Onneksi ei tarvi tuollaisista ongelmista välittää, kun en muitten koirien "vaikutuspiirissä" asu. Kaupungissa oli kyllä kaikenmaailman sesseä kimppuun tulossa, mutta maalla ei moista probleemaa ole.



Mutta eikös siellä maalla ole niitä vapaana juoskentelevia koiria juuri kun ottavat pihasta ritolat.. Teilläpäin ei sitten koirat muutenkaan kohtaa toisiaan ikinä? i


6 vuoden aikana ei ole lenkillä tullut vastaan seurakoiria kertaakaan vapaana ja metsästysrotuisilla on muuta tekemistä, kun vastaan sattuvat. Kesäaikaan koirakuri pelaa ainakin täällä niin hyvin, että koirat on aina hihnassa. Syksyllä ei koiria vastaan satu, kyllä ne samalla alueella ovat, mutta eivät käy toistensa luona. Ne alueet on sen verran laajoja. Esim. Oman seuran alue on 7600 hehtaaria.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

SotaRonsu
munillepotkija
Viestit ketjussa: 8
Viestit: 527
Lauteille: joulu 5, 2008
Paikkakunta: Ylöjärven syrjäkolkka
Viesti:

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#461

Viesti SotaRonsu » heinä 1, 2015, 08.52

Yksi juttu tässä on pohdiskellessa tullut myös mieleen niin on se, että näihin rotuihin kauheasti perehtymättömät saavat mielikuvansa niistä aika vääristyneesti. Jos katselee jotain youtubea niin sieltä löytyy paljon ulkomaisia videoita, mutta sitten unohdetaan että monissa muissa maissa koko koiranpitokulttuuri on aivan erilainen kuin Suomessa. Jossain eteläisen Euroopan maissa on toivottavaakin usein, että dogo tai muu vastaava koira on todella aggressiivinen vahti. Ja niistä tulee sellaisia sen enempää edes opettamatta, jos ne eivät ole juurikaan tekemisissä muiden kuin perheensä kanssa pienestä pitäen. Esim. juuri dogot, cane corsot, kanarialaiset ovat tällä tavalla muuhun maailmaan sosiaalistamatta jätettynä todella pelottavia koiria. Niillä kun sisäsyntyinen reaktio kaikkeen outoon on yleensä epäluulo ja aggressio. Sehän niistä juuri tekee hyviä vahteja ja suojelijoita.

Suomessa ei ole samanlaista tarvetta niin tiukoille vartiokoirille, ja täällä kuitenkin useimmat ihmiset haluavat kyetä muutenkin liikkumaan koiransa kanssa ongelmitta päiväsaikaankin, joten koirat sosiaalistetaan jotta se onnistuu. Toki noin koiran opettamallakin nuo mainitsemani ovat sittenkin koiria joiden kotipihaan ei kannata vieraan kävellä aivan kuin olisi töihin tulossa, tai omistajaa alkaa suuremmin uhata ilman riskiä että koira katkaisee tilanteen, mutta suurin räjähdysherkkyys kuitenkin pienenee aika paljon. Olen itse asiassa sitä mieltä että aika monen ihan tavallisenkin kodin tavallisen rähjäkoiran ongelmat vähenisivät sillä että niitä totutettaisiin hallitusti pienenä tähän maailman menoon. Vietäisiin kaikkiin paikkoihin missä koiran aikuistuttuakin tullaan käymään ja totutettaisiin erilaisiin ja eri ikäisiin ihmisiin ja toisiin koiriin, että ne olisivat koiralle mukava juttu, tai vähintäänkin ihan ok. Moni muu huonosti sosiaalistettu koira ärräilee epävarmuuttaan ja ehkä pelkoaan mutta näillä molosseilla se tottumattomuus näkyy viettirakenteesta johtuen herkemmin sellasena "...tumäteillenäytän"-juttuna sitten.

Mitä nyt siis koitin sanoa niin... sillä hihnan toisella päällä on iso merkitys. Väitän myös että suurin osa suomalaisista koiranomistajista, joilla on näitä vaikeampia rotuja, ovat aika hyvin perillä mitä käsissä on. Taitaisi muuten pahoja käydä useammin ja kun ainahan ne ikävät tapaukset uutiskynnyksen kuitenkin tuntuvat ylittävän.

Itselleni ei mene millään lailla ymmärrykseen miksi jotain vahvaviettisiä, aktiivisia koiria otetaan kerrostaloon. Aika harva rotu sinne soveltuu varsinkaan niin etteikö koiraan ja sen tarpeiden tyydyttämiseen tarvitsisi vähintäänkin käyttää tosi paljon aikaa, ja jotkut rodut eivät yksinkertaisesti sovellu kaupunkiin vaikka mitä tekisi. Ja silti näkee joskus niin outoja rotuvalintoja ihmisiltä että huh....
* Hokutoryu Ju-Jutsu - 5. kyu *

&%¤#¤ kun sattui mutta tekipäs se hyvää. :D

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit ketjussa: 50
Viestit: 86911
Lauteille: joulu 24, 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Viesti:

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#462

Viesti Mika » joulu 5, 2015, 10.26

Tässä kävi surullisesti. :(

Yhdysvalloissa Detroitissa 4-vuotias poika on kuollut lauman pitbulleja hyökättyä pojan kimppuun, kertoo CNN.

Poika oli ollut kävelemässä kadulla äitinsä kanssa, kun he olivat huomanneet kahden pitbullin lähestyvän heitä. Kun äiti oli yrittänyt suojella poikaansa, toinen koirista oli purrut tätä ja toinen hyökännyt pojan kimppuun. Hyökkäykseen oli liittynyt pian kaksi koiraa lisää.

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit ketjussa: 119
Viestit: 12512
Lauteille: tammi 21, 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#463

Viesti MtJ » joulu 8, 2015, 15.32

On se kumma juttu, kun koiria ei pidetä kiinni. Miten se voi olla niin vaikeaa. Ja vielä noin monta isoa koiraa, luulisin ja kuvittelisin, että omistajaa kiinnostaisi edes vähän, mitä ne rakit touhuaa.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit ketjussa: 10
Viestit: 8229
Lauteille: kesä 13, 2007
Paikkakunta: Helsinki
Viesti:

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#464

Viesti DeusVult » syys 16, 2016, 09.09

Kaksi voimakasrakenteista taistelukoiraa kävi koiran ja sen ulkoiluttajan kimppuun Haukiputaan Siikasaaressa maanantaina.


http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016091 ... 3_uu.shtml

Harmillinen keissi sinänsä, onneksi ei käynyt pahemmin.

Mielenkiintoisesti uhrilla on tässä vähän samanlaisia kokemuksia kuin itselläni ulkomailta:

- Olen muuttanut Kaliforniasta Haukiputaalle muutama vuosi sitten enkä voi uskoa miten koirat täällä käyttäytyvät. Kaliforniassa koirat olivat irrallaan puistoissa eikä siellä rähisty. Isot ja pienet koirat olivat sopuisasti keskenään, hän vertailee.


Olen tässäkin ketjussa kertonut monesti, miten esimerkiksi Britanniassa koirat kulkevat usein kadulla vapaina ja seuraavat omistajiaan pubiin sisälle jne. Silti on todella harvinaista, että koirat purevat ketään, vaikka toki niitäkin tapauksia on. Mikä ihme siis tekee suomalaisista koirista sellaisia ruutitynnyreitä, että niitä ei voi päästää hetkeksikään silmistään tai tapahtuu kauheita? Geenit? Omistajat? Ilmasto? Olisiko mahdollista, että täällä moni epäsosiaalinen tai epävarma omistaja siirtää - kenties huomaamattaan - omat pelkonsa ja ennakkoluulonsa koiraansa, joka sitten käyttäytyy arvaamattomasti muita koiria tai ihmisiä kohtaa? Se tuntuisi minusta luonnollisimmalta selitykseltä.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit ketjussa: 10
Viestit: 4808
Lauteille: elo 17, 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#465

Viesti AlexMachine » syys 16, 2016, 10.30

Koira lukee todella tarkasti omistajan käyttäytymistä ja reagoi sen mukaan. Esimerkkinä iso koira ja pikkukoira tulee vastaan. Pikkukoiran omistaja pelkää isoa koiraa ja käytös muuttuu, olemus jännittyy, hihnasta otetta tiukennetaan. Pieni koira huomaa tämän ja uskoo että iso koira ja sen omistaja on syy tähän ja uhka. Käyttäytyy sen mukaan ja iso koira provosoituu (ehkä myös tämän omistaja huomaa pikkukoiran käytöksen ja käytös muuttuu= soppa on valmis)

Toinen syy on että ihmiset ajattelevat koiria perheenjäseninä ja inhimillistävät niitä. Ei kouluteta ja kuvitellaan että koira käyttäytyy kuin ihminen, no ei. Koira käyttätyy kuin koira ja kouluttamalla ja oikeasti ottamalla selvää miten vaistot ja vietit vievät koiraa ja ymmärtämällä miksi koira tekee mitä tekee, auttaa valtavasti.

Sitten kun koira on pari vuotias ja sitä on paapottu kuten vauvaa ja huomataan että koira onkin ottanut vallan, ollaan jo syvissä vesissä, eli se kouluttaminen tuossa vaihessa onkin sitten ihan eri lailla haastavaa. Ja joillekin mahdotonta.
One batch, Two batch, Penny and Dime.



Palaa sivulle Kahvila

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 8 kurkkijaa