Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Poista käyttäjä 1747
Viestit tässä aiheessa: 20

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#151

Viesti Poista käyttäjä 1747 »

Tämä logiikka, tai sen lähinnä puute, on asia joka kivistää luupäätä. Jotkut eivät hoida tonttiaan ja/tai rikkovat lakia. Johtopäätös: hankaloitetaan niiden elämää jotka hoitavat tonttinsa eivätkä riko lakia. Jos tuhmat&tyhmät koiranomistajat ovat ongelma, niin sitä vaivaa voidaan lääkitä nykyistä kovemmilla sanktioilla, suuremmilla korvauksilla ja mätkäisemällä helpommin/pidempiä eläintenpitokieltoja.

Henkilökohtaisesi en kaipaa yhtään lisää virkaturhakkeita valvomaan ja päättämään heille kuulumattomista asioista vaan sen takia että jotkut ovat vastuuttomia...

;)
Lybeck
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 430
Lauteille: Lokakuu 2012

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#152

Viesti Lybeck »

Olen hankkimassa koiraa, joten kohta saan myös oikeuden kirjoittaa tähänkin ketjuun. Aloitan noutajalla, sitten siirryn taistelukoiriin ja viimein hyeenoihin. Hain kirjastosta muutaman kirjan, joista yksi on kahden juristin kirjoittama 2011 ilmestynyt Koiranomistajan oikeusopas. Kattava paketti oikeustapauksin väritettynä. Luvussa koira rikoksen tekovälineenä tekijät ilmoittavat, että keskimäärin 50 000 koiranpuremaa tilastoidaan Suomessa vuodessa. Tämän tilastotiedon jälkeen he kirjoittavat:

"Tuomioistuinratkaisujen perusteella rodun suosioon nähden yliedustettuina näissä purematilastoissa näyttäisivät olevan esimerkiksi niin sanotut LGD-koirat, jotka ovat alkukantaisi, isokokoisia, puhtaasti laumanvartiointiin käytettyjä rotuja. Ne eivät ominaisuuksiensa vuoksi sovellu tiheille taajama-alueille ja ovat koulutettavuudeltaan hyvin erilaisia kuin perinteiset palvelukoirarodut. Erityisesti kaupunkialueella tällaisen koiran hankkivan on oltava tietoinen siitä, että koiran rotuominaisuudet ovat sellaiset, että liian tiheästi asutussa ympäristössä ne muuttuvat helposti ei-toivotuiksi... Samoin tämänrotuisten koirien omistajien on oltava erityisen osaavia, sillä perinteisin koulutusmenetelmin nämä pehmeät ja vetäytyvät koirat muuttuvat helposti aggressiivisiksi ja itseään puolustaviksi. Lisäksi yksi syy ongelmiin lienee sama kuin ns. taistelukoirillakin: koirien maineen vuoksi niitä ottavat ihmiset, jotka eivät lainkaan sovellu koiranomistajiksi."

Kirjan kirjoittajat eivät näytä olevan kieltämässä mitään näistä roduista tai ainakaan he eivät tässä kirjassaan ota asiaan kantaa.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 123
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#153

Viesti MtJ »

Jos ajattelit muuten kieltää loogisesti vammojen vakavuuden perusteella jonkun lemmikkieläimen, niin kiellä kissat. Niiden aiheuttamat vammat ylittävät moninkertaisesti minkään yksittäisen koirarodun tekemät. Myös vakavuudessa (esimerkiksi vakavista vaaroista käyköön toksoplasmoosi).

Enemmän itseäni kiinnostaa se, että mistä tällainen kiihko koirarotuja vastaan kumpuaa. Ylivoimaisesti eniten koiranpuremia kun eivät suinkaan aiheuta nk. "taistelukoirat", eivätkä ne ole tilastoissa kärjessä edes vammojen vakavuudessa. Siellä tilastojen kärjessä nimittäin keikkuvat ihan muut rodut, kuin taistelukoirat.

Joten onko kyseessä perinteinen todellisuusvääristymä uutisten ja todellisuuden välillä?
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 24803
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Yhteystiedot:

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#154

Viesti Mjölnir »

MtJ kirjoitti: Ylivoimaisesti eniten koiranpuremia kun eivät suinkaan aiheuta nk. "taistelukoirat"
Muistaakseni yhdysvaltalaisen tutkimuksen mukaan eniten hyökkäyksiä ihmisen kimppuun tekevät
1) mäyräkoirat
2) Jack Russel
3) Chihuahua
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi
Lybeck
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 430
Lauteille: Lokakuu 2012

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#155

Viesti Lybeck »

Duodecim 2000(10), 1073-1081:
"Koira, usein nuori uros, puree yleisimmin lähiympäristönsä lasta tai omistajaansa. Yleisimmin hoitoon hakeutumiseen johtavia puremia aiheuttavat saksanpaimenkoira ja rottweiler sekä harvinaisista roduista pitbullterrieri, husky ja akita. Vakavimmat puremavammat keskittyvät vahvaleukaisten koirarotujen paljon suoraa kudostuhoa aiheuttaviin puremiin. Tavallisesti koiraa on peloteltu tai häiritty. Vähäinenkin ärsyke - silmiin tuijottaminen, äkillinen ääni tai liike - voi säikäyttää vieraan koiran puremaan. Parasta onkin välttää tällaisia tilanteita (Brogan ym. 1995, Blackman 1998)."

"Koiran purema on kudostuhoa aiheuttava okkluusiopurema, tavallisimmin käsiin, kasvoihin tai jalkoihin. Infektio kehittyy haavaan hitaammin kuin kissanpuremissa, 24-48 tunnin kuluessa. Noin 5-15 % haavoista tulehtuu."

"Pelätyin koiranpureman ja joskus kissanpureman levittämä bakteeri on Capnocytophaga canimorsus, gramnegatiivinen sauvabakteeri. Se voi aiheuttaa 2-8 vuorokauden kuluttua vähäisenkin naarmun tai rikkoutuneen ihon nuolaisun jälkeen rajun, usein fataalin (noin 25 %) septisen sokin, yleistyneen hyytymishäiriön ja aivokalvon-, sydämen sisäkalvon-, nivel- tai pleuratulehduksen. Yleisimmin potilas on alkoholisti tai häneltä on poistettu perna, mutta 20-40 %:ssa kuvatuista tapauksista altistavia tekijöitä ei ole ollut."

"Kissa puree tai raapii yleisimmin rajun leikin yhteydessä, tavallisesti käsiin, käsivarsiin tai jalkoihin. Puremat ovat syvälle ulottuvia pistohaavoja. Kissan hampaat läpäisevät helposti jänteitä, niveliä ja luukalvon. Kissojen aiheuttamat puremahaavat tulehtuvat noin 40-80 %:ssa tapauksista, usein nopeastikin, ja märkivät harvemmin kuin koiranpuremat. Kissanpurema tulisi aina hoitaa varhaisella antibioottihoidolla."

Tuo 50 000 puremaa on näköjään tästä Duodecimin artikkelista ja se on vuonna 1996 tehty arvio, joka perustuu Iso-Britannian ja Yhdysvaltain lukuihin ja siihen sisältyy sekä kissojen (20 %) että koirien (80 %) puremat .
Mappe
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 302
Lauteille: Elokuu 2011
Etulaji: Taekwondo
Takalajit: Judo, Jujutsu

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#156

Viesti Mappe »

Mjölnir kirjoitti:
MtJ kirjoitti: Ylivoimaisesti eniten koiranpuremia kun eivät suinkaan aiheuta nk. "taistelukoirat"
Muistaakseni yhdysvaltalaisen tutkimuksen mukaan eniten hyökkäyksiä ihmisen kimppuun tekevät
1) mäyräkoirat
2) Jack Russel
3) Chihuahua
Saattaa hyvinkin olla. Edellä mainitut rodut ovat kaikki luonteeltaan ärhäköitä, mutta ovat kooltaan sen verran pienempiä etteivät aiheuta yleensä vastaavanlaista vahinkoa kuin suuremmat lajitoverinsa. Kohtaan ennemmin lenkkipolulla sen vapaaksi päässeen kiukuttelevan mäyräkoiran kuin vaikkapa raivostuneen Fila Brasileiron.
Mappe
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 302
Lauteille: Elokuu 2011
Etulaji: Taekwondo
Takalajit: Judo, Jujutsu

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#157

Viesti Mappe »

luupää kirjoitti: Tämä logiikka, tai sen lähinnä puute, on asia joka kivistää luupäätä. Jotkut eivät hoida tonttiaan ja/tai rikkovat lakia. Johtopäätös: hankaloitetaan niiden elämää jotka hoitavat tonttinsa eivätkä riko lakia. Jos tuhmat&tyhmät koiranomistajat ovat ongelma, niin sitä vaivaa voidaan lääkitä nykyistä kovemmilla sanktioilla, suuremmilla korvauksilla ja mätkäisemällä helpommin/pidempiä eläintenpitokieltoja.

Henkilökohtaisesi en kaipaa yhtään lisää virkaturhakkeita valvomaan ja päättämään heille kuulumattomista asioista vaan sen takia että jotkut ovat vastuuttomia...

;)
Tämä on kolikon kääntöpuoli.
Mappe
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 29
Viestit: 302
Lauteille: Elokuu 2011
Etulaji: Taekwondo
Takalajit: Judo, Jujutsu

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#158

Viesti Mappe »

MtJ kirjoitti: Jos ajattelit muuten kieltää loogisesti vammojen vakavuuden perusteella jonkun lemmikkieläimen, niin kiellä kissat. Niiden aiheuttamat vammat ylittävät moninkertaisesti minkään yksittäisen koirarodun tekemät. Myös vakavuudessa (esimerkiksi vakavista vaaroista käyköön toksoplasmoosi).

Enemmän itseäni kiinnostaa se, että mistä tällainen kiihko koirarotuja vastaan kumpuaa. Ylivoimaisesti eniten koiranpuremia kun eivät suinkaan aiheuta nk. "taistelukoirat", eivätkä ne ole tilastoissa kärjessä edes vammojen vakavuudessa. Siellä tilastojen kärjessä nimittäin keikkuvat ihan muut rodut, kuin taistelukoirat.

Joten onko kyseessä perinteinen todellisuusvääristymä uutisten ja todellisuuden välillä?
En ainakaan itse avannut keskustelua missään kiihkoilumielessä. Halusin vain kriittisesti tarkastella tätä asiaa josta on ollut aika ajoin tiedoitusvälineissäkin keskustelua. Olen itse elänyt koirien parissa ison osan elämästäni, joten väitän tuntevani koirat siinä määrin ettei omalla kohdallani voida ainakaan mistään todellisuusvääristymästä puhua. Minä pidän koirista, mutta olen siitä huolimatta sitä mieltä ettei kaikkia rotuja pitäisi olla kenen tahansa saatavilla.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 123
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#159

Viesti MtJ »

Miksi meidän pitäisi tutkia Iso-Britannian tai Yhdysvaltojen tilastoja, jos aiomme tehdä muutoksia suomalaiseen lainsäädäntöön? Niistä on lähinnä vessapaperiksi paikallisesti.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
MarkkuT
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6493
Lauteille: Maaliskuu 2005

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#160

Viesti MarkkuT »

Lybeck kirjoitti: Olen hankkimassa koiraa, joten kohta saan myös oikeuden kirjoittaa tähänkin ketjuun. Aloitan noutajalla, sitten siirryn taistelukoiriin ja viimein hyeenoihin.
Hyeena ei ole koiraeläin.

Ei mulla muuta. :D
Ain't no one.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 123
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#161

Viesti MtJ »

Lybeckille vinkiksi, että kultainen noutaja on ykkönen purematilastoissa Suomessa. Kielletäänkö? Rajoitetaanko rotua jotenkin? Mitä tälle pitäisi tehdä?
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
JanneM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 37
Viestit: 20197
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: JKL

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#162

Viesti JanneM »

Mappe kirjoitti:
JanneM kirjoitti: Miten rajoittaisit sitä?
Hyvä kysymys! Minulla ei ole tähän ongelmaan suoraa vastausta. Olen toistaiseksi tyytynyt toteamaan, että ongelma on olemassa. ;) Kenties tiettyjen rotujen hankiminen pitäisi tehdä luvan varaiseksi, niin että koiran hankintaan pitäisi esittää perustelut aivan kuten aseenkantoluvissa.
Mun mielestä tuo sama pitäisi päteä kaikkiin koiriin. Vrt. Aiemmin ehdottamani koira ajokorti.
Mutta uskon, että jos olisi joku oikea taho myöntämässä koiranpitolupia (ei kennelliitto) niin se voisi hyvinkin poistaa ainakin osan ongelmista.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
American Defendo Academy
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 123
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#163

Viesti MtJ »

Lisäkysymys, kun en löytänyt tähän hätään tietoa. Montako kuollutta vuodessa Suomessa tulee koiran puremien vuoksi? Minkä rotuisten koirien aiheuttamia nämä kuolemat ovat?
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Lybeck
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 430
Lauteille: Lokakuu 2012

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#164

Viesti Lybeck »

MtJ kirjoitti: Lybeckille vinkiksi, että kultainen noutaja on ykkönen purematilastoissa Suomessa. Kielletäänkö? Rajoitetaanko rotua jotenkin? Mitä tälle pitäisi tehdä?
Yleisimmin koira puree kotona perheenjäsentä ja yleisimmin 4-8 vuotiasta poikaa, jotka ovat luonteesta mukaan yleisesti ärsyttäviä. Kultaisennoutajan puremat eivät kai aiheuta määräänsä nähden juurikaan kuolemia ellei se levitä sitä hyvällä todennäköisyydellä tappavaa Streptobacillus moniliformis -bakteeria. Tappavin koirarotu on nimenomaan amerikanpittbullterrieri (Amerikoissa).

50 000 on siis arvio. En tiedä mihin kaikkeen dataan Yhdysvalloista ja Iso-Britanniasta se perustuu, mutta ilmeisesti se on tällä hetkellä paras arvio, mitä meillä on, kun sitä käytetään vielä 2011.

Perskeles, hyeena on oma heimonsa. Hieno persoona se kuitenkin on... ja lapsirakas. :lol:

Tuossa muuten sivusto, johon on upotettu YouTube-videoita amerikanpitbullterrierin tuhovoimasta. Toki kelvottomat koiranomistajat ovat keskeisenä syynä. Hyvä kuitenkin tietää, jos harkitsee kyseistä koirarotua, että mitä sen vastuullinen pitäminen vaatii. Varoitukseksi: sivustolla on kuva, jossa rodun edustaja on repinyt miehen naaman irti.
http://koirarodut.suntuubi.com/?cat=93" onclick="window.open(this.href);return false;
Jos se pitää paikkansa, että tämän koirarodun ärsytyskynnys on matala, se on luonteensa mukaisesti vähän epäluuloisempi muita koiria kohtaan, ja kun se päättää hyökätä, niin silloin helvetti on valloillaan, niin kai se nyt vähän vaatii jotain muuta omistajalta kuin kultainennoutaja? Vaikka sen koirankantoluvan, jota myös JanneM on ehdottanut.
Lybeck
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 26
Viestit: 430
Lauteille: Lokakuu 2012

Taistelukoirien pitäminen lemmikkinä

#165

Viesti Lybeck »

Ja tuossa on taas näkemys kuinka hyvin amerikanpitbullterrieri soveltuu terapiakoiraksi erityisesti lasten, vanhusten ja vammaisten kanssa:
http://www.sathy.fi/terapiakoira.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kun koiran koulutus on se juttu, niin miksi sellaista koirankantolupaa ei voisi pitää järkevänä käytäntönä?
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 67 kurkkijaa