Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Tekniikka ja teknologia

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Valvoja: Valvoja

Vastaa
PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1794
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#91

Viesti PetriP » joulu 4, 2017, 10.52

En nyt muista nollasta oppivaa shakkiohjelmaa. varmasti niitäkinon ollut .Kasparovin voittanut softa oli ihan normaalisti ohjelmoitu alfa-beta + evaluaointi funktion ohjelma. siinä oli vaan paremmat peli puun pruunaus heurestiikat ja jumalaton laskuteho siihen maailman aikaan.

Itseoppivia saavutuksia on Backgammon ja GO (Alpha-zero) jossa kone pelaili itseänsä vastaan julmetun määrän pelejä ja sääti neuroverkkoja ja loppujen lopuksi GO:ssa ohitti ihmisen ja Backgammonissa nousi samalla tasolle tai hieman ohi. BG on sen verran simppeli peli että en usko että ihmisen taitotasoa voi kovin pahasti ylittää, ollaan jo niin lähellä optimia.

Mutta kovin rajatuissa ongelmissa nämä tekoälyn saavutukset on. Sellaista tekoälyä joka osaisipelata shakkia ja paistaa kananmunat kun se on sille kerran näytetty ei taida olla ihan nurkan takana


Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#92

Viesti MtJ » joulu 4, 2017, 12.38

Jos sille olisi tarvetta, niin varmastikin sellainen myös olisi. Mitäs pidät tekoälystä, joka kehittää uusia tekoälyjä (linkki tuossa ylempänä)? Tai esim. twitterin neuroverkkosovelluksesta, jossa koneet oppivat kommentoimaan keskenään?
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Timpa
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 516
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 28 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#93

Viesti Timpa » joulu 4, 2017, 19.53

Shakkia oppivasta keinoälystä kuulin uutisen muutama viikko sitten, ja ymmärsin sen olevan tuore uutinen.
Twitterissä en ole, enkä tiedä tunnistaisinko siellä twiittailevani koneen kanssa. Mistä sen voi tunnistaa? No ilmeisesti elämään tarkoituksesta koneen kanssa ei voi jutella.
Ihan oikeiden ihmistenkin kanssa olen jutellut siten, ettei se homma tunnu etenevän mihinkään.
Se että henkilö kuolee jonkin asian puolesta ei välttämättä tarkoita hänen olleen oikeassa.
Oscar Wilde

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1794
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#94

Viesti PetriP » joulu 5, 2017, 08.02

Timpa kirjoitti:Shakkia oppivasta keinoälystä kuulin uutisen muutama viikko sitten, ja ymmärsin sen olevan tuore uutinen.
Twitterissä en ole, enkä tiedä tunnistaisinko siellä twiittailevani koneen kanssa. Mistä sen voi tunnistaa? No ilmeisesti elämään tarkoituksesta koneen kanssa ei voi jutella.
Ihan oikeiden ihmistenkin kanssa olen jutellut siten, ettei se homma tunnu etenevän mihinkään.
Todennäksesti näit uutisen Go-ohjelmasta on Google kehitty. Varmaan verrattiin shakkiin,. Go on oleellisesti monimutkaisempi peli analysoida kuin shakki. vasta 2016 ammattipelaaja hävisi tietokoneohjelmalla
https://en.wikipedia.org/wiki/AlphaGo_versus_Lee_Sedol
Ennen matsia mielipiteet olivat jakautuneita mutta useimmat ammattilaiset odottivat Lee Sedolin voittavan
Sittemmin tuli Alpha Zero jonka "opetuksessa" ei ollut käytetty lainkaan ihmisten pelaamia pelejä vain se pelaili itseään vastaan. Ja tulos hässtytyt Go maailmaa kovasti, koska lopputulema on että paras go-ohjelma + rauta on noin 1500 Elo-pistettä parempi kuin paras ihminen (samaa luokkaa kuin aloittelija vs shakin suurmestari) ja paljon isompi kuin shakissa. Tosin rauta jolla se tehtiin on todella massiivinen. Ja Google suuntaa nyt sen resursin mammografia kuvien diagnostiikkaan.
https://deepmind.com/blog/applying-machine-learning-mammography/
Go ohjelmahan perustui sellaiseen tekoälyynjoka etäsellä tavalla simuloi näköä ja sen jälkeistä prosessia. Eli näöntunnnistus stereoideilla. Go ei luonnollisestikkaan ollut muutakuin hallittavissa oleva koeponnistus

Shakkia ei enää juurikaan kukaan tutki.Tiede on siinä tehty.Vuoden 2005 jälkeen ei ole enää järjestetty haastematseja (leikkimielisiä on, pikapeli
jossaihmisen saa vaikka kaksisotilasta tasoitusta). Normaali kännyyn saa shakkiohjelman joka voittaa maailmanmestarin.

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 32
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#95

Viesti MtJ » joulu 5, 2017, 09.05

Ja btw siitä munankeittämisestä AIn avulla:
https://www.psfk.com/2017/02/ai-powered-egg-cooking.html

:hammas:
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Timpa
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 516
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 28 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#96

Viesti Timpa » joulu 5, 2017, 22.45

Kyseessä oli radio-ohjelma, ja kyllä siinä shakista puhuttiin ja siitä tietokoneesta, joka Garryn voitti.

Luin juuri kvanttitietokoneista, ja kun ne tulevat, niin sitten on viimeistään oksat pois. Se sisäistäisi varmaan koko internetin yhdessä hujauksessa. Ja jos/kun kvanttitietokone tulee tietoiseksi, niin mitäs sitten?
Se että henkilö kuolee jonkin asian puolesta ei välttämättä tarkoita hänen olleen oikeassa.
Oscar Wilde

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1794
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#97

Viesti PetriP » joulu 6, 2017, 11.27

Garry hävisi vuonna 1997, eli puhuttiin vanhoista asioista. Gary ei ole vieläkään päässyt siitä yli. Taitaa yhä syyttää ibm:ää huijauksesta yhdessä siirrossa.

Kvanttitietokoneet sopivat vain hyvin tietynlaisiin ongelmiin joku "travelling salesman" ongelma on sille sopiva. Ja toistaiseksi kvantti tietokoneet ovat enemmän höpötystä kuin totta. Pieniä mitättömi laitteita toistaiseksi. niillä ei voi tehdä geneeristä tekoäy. Joihinkin tekoälyongelmiin ne voimennä kiihdyttiminä.

Ja vaikka on tehty "tekoäly" munankeitin ollaa vielä todella kaukan siitä kun kone-jeeves tarkkailee kerran miten kananmuna tehdään. Vaihedetaan IV_koneen suodattimet ja osaa sen jälkeen tehdä ne. Kaikki tekoäly on toistaiseksi aina jonkin rajatun ongelman ratkaisua. Tutkimusta on mutta se ei ole vielä millään tavalla mielekkäällä tasolla. Ihan peruspalikat on vielä hakusessa

Tuossa hieman selitystä miksi ei vielä olla oikein missään
https://en.wikipedia.org/wiki/Artificial_general_intelligence#Possible_explanations_for_the_slow_progress_of_AI_research

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1794
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#98

Viesti PetriP » joulu 7, 2017, 09.49

No nyt kookle teki sen itseoppivan shakki ohjelman ja Shogin
https://arxiv.org/abs/1712.01815

Paperi on julkaistu tiistaina 5.12 joten todella tuore juttu. Shakissa tuo neuroverkko saavutti vain aavistuksen paremman tason kuin paras normaali shakki-ohjelma.. Mikä kertonee että shakissa ei ole parannusta saavutettavissa enää. Shakkiohjelmat ovat nyt niin hyviä kuin ne koskaan tulevat olemaan . Shogissa tuo meni selvästi ohi vallitsevan maailman mestarin ja GO:ssa uusi version on suurin piirtein samaa tasoa kuin edellinen nollasta itseopiskellut versio.

Kuvake
Timpa
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 516
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 28 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#99

Viesti Timpa » joulu 9, 2017, 23.20

PetriP kirjoitti:No nyt kookle teki sen itseoppivan shakki ohjelman ja Shogin
https://arxiv.org/abs/1712.01815

shakissa ei ole parannusta saavutettavissa enää. Shakkiohjelmat ovat nyt niin hyviä kuin ne koskaan tulevat olemaan . .
Paljonko löisit vetoa, että tekniikan kehitys pysähtyi tähän pisteeseen? :smt003
Se että henkilö kuolee jonkin asian puolesta ei välttämättä tarkoita hänen olleen oikeassa.
Oscar Wilde

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 1794
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 47 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#100

Viesti PetriP » joulu 10, 2017, 12.32

Shakin suhteen se pysähtyy. Asia ei kiinnosta googlea ja muilla ei ole resursseja. Toi laite jolla temppu tehtiin on vertailukelpoinen noin 2000 prosessoria + 2000 grafiikka kortttia sisältävään laitteeseen. Kenellä muulla on varaa laittaa miljoonia rautaan ilman että tulisi suoranaista hyötyä? Perinteiset shakkiohjelmat eivät ole enää juurikaan parantuneet enää. Ja shakista loppuu kesken syvyys. Kun ohjelmat hieman kehittyvät pelaavat ne käytännössä aina tasan eli ei voi parantaa
tossa kopio ratkaisupeleistä tietsi turnauksessa. Osuus peleistä jotka eivät ole päättyneet tasan
Season 4: 10/48 = 20%
Season 5: 18/48 = 37%
Season 6: 19/64 = 30%
Season 7: 11/64 = 17%
Season 8: 11/100 = 11%

Eli 90% peleistä päättyy tasan. Ja kun miettimisaikoja kasvatetaan (eil sama kuin jos kone teho kasvaa) toi kasvaa entisestään. Noin 10 vuoden sisään noi turnaukset lopetaan kun parhaiden kaikki pelitä päättyy tasan. Tossa googlen harjoituksessa se normi shakkimoottori oli ilman avauskirjasto ja heikolla raudalla ja pelaisi korkeintaan parhaiden ihmisten tasolla ei suinkaan sillä tasolla mitä tuosta shakkiohjelmasta saa irti. Eli tasoero google ohjelmalle ei ollut järjkyttävvä.

yhteenvetona kehitys shakissa loppuu koska se ei koskaan ollut googlen maali. Itseoppivat syvät konvoluution neuroverkot jatkaa voittokulkuaan jossain hyödyllisemmässä ja rahakkaammassa käytössä.

Kuvake
Timpa
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 516
Lauteille: Maaliskuu 2012
Tykännyt: 0
Tykätty: 28 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#101

Viesti Timpa » joulu 12, 2017, 00.01

Tällä hetkellä ei olekaan mitään mieltä upottaa rahaa enää tuollaiseen. Mutta joskus tulevaisuudessa huomataan, että ihan sivujuonteena tämä "x" olisi shakkikoneena täysin ylivertainen vanhoihin ratkaisuihin nähden, vaikka tuloksena paukkuisikin niitä tasapelejä. Se olisi siis periaatteessa ylivertainen, vaikka tulos olisi aina tasapeli.
Vähän vaikea selittää...
Se että henkilö kuolee jonkin asian puolesta ei välttämättä tarkoita hänen olleen oikeassa.
Oscar Wilde

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 88889
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 603 kertaa
Tykätty: 215 kertaa
Viesti:

Tekniikka ja teknologia

#102

Viesti Mika » touko 11, 2018, 11.09

On aika hämmentävän aito tämä Google Avustajan ajanvaraussoitto kampaajalle. :DD



Vau. :-8

Ymmärrän toki kritiikin siitä, ettei tekoäly paljastanut olevansa sellainen, mutta Google kertoi korjaavansa tämän.

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 5372
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 78 kertaa
Tykätty: 130 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#103

Viesti AlexMachine » helmi 15, 2019, 08.25

Laitetaan tänne. Luin mielenkiintoisen artikkelin viime vuonna jossa käsiteltiin miten tietokone kykenee luomaan ihmiskasvoja algoritmien avulla ja miten niitä voi oppia tunnistamaan, eli etsimään virheitä kuvista.


Sitten tänään törmäsin sivuun jossa on tietokoneen luomia ihmiskasvoja. Aina kun F5:lla päivittää sivun, tulee uusi kasvo.
Siitä sitten vain spottaamaan virheitä ja oppimaan tunnistamaan tietokoneen luomat kasvot.
https://thispersondoesnotexist.com/

Hienoa kehitystä, mutta toisaalta huolestuttavaakin.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 88889
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 603 kertaa
Tykätty: 215 kertaa
Viesti:

Tekniikka ja teknologia

#104

Viesti Mika » helmi 19, 2019, 10.49

Varmaan 20 kuvaa katsoin, ja kyllä ne ihan oikeilta ihmisiltä näyttivät. :DD Noita linkatun sivuston vinkkejä seuraamalla olisi varmasti ollut mahdollista havaita ainakin joitakin virheitä, mutta samassa tuossa artikkelissa sanotaan, että osa virheistä on sittemmin jo korjattu. Nopeaa on kehitys.

Tässä on sitten vähän ajatuksia, miten näitä kuvia voidaan käyttää väärin, ja olen vakuuttunut että näin tapahtuukin.
As we’ve seen in discussions about deepfakes (which use GANs to paste people’s faces onto target videos, often in order to create non-consensual pornography), the ability to manipulate and generate realistic imagery at scale is going to have a huge effect on how modern societies think about evidence and trust. Such software could also be extremely useful for creating political propaganda and influence campaigns.
https://www.theverge.com/tldr/2019/2/15/18226005/ai-generated-fake-people-portraits-thispersondoesnotexist-stylegan
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3335
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 24 kertaa
Tykätty: 76 kertaa

Tekniikka ja teknologia

#105

Viesti MikaM » helmi 19, 2019, 11.19

Jos jokaisella on n. kuusi (edit seitsemän) kaksoisolentoa maailmassa, niin miten ne löytyvät? Kuinka monta kertaa pitää tuota 'generoi kasvot' nappia painaa, että se tekee oman näköisen kuvan?
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Doug ja 19 kurkkijaa