Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva KuvaKuva Kuva Kuva Kuva Kuva

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 177
Viestit: 88693
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 512 kertaa
Tykätty: 190 kertaa
Viesti:

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#1

Viesti Mika » heinä 21, 2009, 11.10

Kokoomuksen Nina Suomalainen ei säästele sanoissaan:
Edellinen viaton blogimerkintäni sai aikaan melkoisen hullunmyllyn. Kiitosta sateli vasemmalta ja oikealta. (Tai no, ehkä ei vasemmalta.) Minulle kerrottiin esimerkeistä, joissa lapsille on hankittu kaikki pelit ja vehkeet, ja siltikin, tai juuri siksi, aikuiset piltit ovat olleet tyytymättömiä eivätkä suoriutuneet minkään alan osaajiksi eikä minkään alan töihin.
Ja soopaa satoi sisään niiltä, joiden mielestä asioita ei saa sanoa niin kuin ne selvästi ovat. Lainaukset kirjoituksessani olivat suoraan esimerkkitapauksen suusta ja tuosta alkuperäisestä jutusta Hesarista. Joidenkin suuttuneiden mielestä on ilmeisesti ihan ok, että 22-vuotias aikamies elää viidettä vuotta suoraan sossun luukulta, eikä viitsi mennä minnekään opiskelemaan, koska ei tiedä miksi isona haluaa.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!


Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 65
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#2

Viesti Polvi » heinä 21, 2009, 11.55

En ole varma, onko potkuun linkitetty vuosi(?) sitten Hesarin kk-liitteessä ollut kertomus köyhän oululaisperheen elämästä. En ikävä kyllä löytänyt linkkiä artikkeliin, mutta melkoisen kuvan meikäläisestä yhteiskunnasta sitä lukemalla sai.

Artikkelissa kerrottiin yksinhuoltajaäidistä, jolla oli kolme lasta. Perhe sai käteen reilut 3000 euroa kuussa erilaisia avustuksia. Äiti oli työtön, vaikkakin työkykyinen. Tästä huolimatta hän valitteli kovasti, kuinka likaista kämpässä on, vaikka hän vain maleksi päivät pitkän kotona! Tuon suoran rahallisen tuen lisäksi perheelle kustannettiin erilaisia harrastevälineitä, harrasteleirejä, sekä maksettiin puolet auton hankintahinnasta (jota summaa ei muuten peritty takaisin, kun perhe möi auton.. :seina: ).

Koko artikkelista jäi se maku, että äiti oli hirveän katkera sossua kohtaan ja oli kovasti sitä mieltä, että tukia ei saanut tarpeeksi ja niiden saaminen oli liian vaikeaa.
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou

Kristian Hyvärinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6486
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#3

Viesti Kristian Hyvärinen » heinä 21, 2009, 12.09

Polvi kirjoitti: Koko artikkelista jäi se maku, että äiti oli hirveän katkera sossua kohtaan ja oli kovasti sitä mieltä, että tukia ei saanut tarpeeksi ja niiden saaminen oli liian vaikeaa.
Mikäli nuo esimerkkisi olivat edes suuntaa-antavia, en näkisi muuta vaihtoehtoa kuin juuri tämän. Joillakin ihmisillä on... mielenkiintoinen näkemys siitä, mikä heille kuuluu siitä hyvästä, että he ovat olemassa. Mutta ilman tällaista (melkein) rehellistä näkemystä voisi motivaatio loppua aika nopeasti.
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin

En allekirjoita mitään, mitä olen sanonut yli vuosi sitten, ellen toisin mainitse. Kohtelen sitä varhaisempia tuotoksia jonkun toisen kirjoittamina viesteinä ja ajatuksina.

Kuvake
Polvi
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 65
Viestit: 9836
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Wisteria Lane
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#4

Viesti Polvi » heinä 21, 2009, 12.32

Tässä keskustelua ko jutusta, niin ei tarvitse luottaa minun (huonoon) muistiini: http://www.hs.fi/keskustelu/K%F6yh%E4n+vuosi/thread.jspa?threadID=150904&tstart=20" onclick="window.open(this.href);return false;
Arrogance and ignorance go hand in hand
Metallica - Holier than thou

kamppaaja
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 960
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#5

Viesti kamppaaja » heinä 21, 2009, 13.03

Joku perheestä oli varmaan sairas ja sossu korvasi siitä aiheutuneita kuluja. En usko että tuet olisivat muuten voineet nousta noin suuriksi.

kamppaaja
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 17
Viestit: 960
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#6

Viesti kamppaaja » heinä 21, 2009, 13.06

Eivät sossut aina noin avokätisiä ole, joskus ne kusettavat asiakasta jotta hän tyytyisi vähempään kuin hänellä olisi oikeus. Tuossa on maksettu harkinnanvaraisiakin tukia...

Kuvake
bodyguard
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 22944
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#7

Viesti bodyguard » heinä 21, 2009, 13.09

Mika kirjoitti: Kokoomuksen Nina Suomalainen ei säästele sanoissaan:
Tastakin asiasta on ihan hyva puhua, tuollaisia kuvatunkaltaisia tapauksia itsekkin nahneena.

‎-I thought you were cool.
-I am. And you know what makes me cool? The fact that your opinion means less than squat to me.

Blogi

Kristian Hyvärinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6486
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#8

Viesti Kristian Hyvärinen » heinä 21, 2009, 13.36

kamppaaja kirjoitti: Eivät sossut aina noin avokätisiä ole, joskus ne kusettavat asiakasta jotta hän tyytyisi vähempään kuin hänellä olisi oikeus.
:?: Suomen sosiaaliturvajärjestelmä on surullisenkuuluisa juurikin liiallisesta avokätisyydestään. Viitsisitkö siis hieman selittää tätä?
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin

En allekirjoita mitään, mitä olen sanonut yli vuosi sitten, ellen toisin mainitse. Kohtelen sitä varhaisempia tuotoksia jonkun toisen kirjoittamina viesteinä ja ajatuksina.

Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 16
Viestit: 2135
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#9

Viesti Pauli » heinä 21, 2009, 13.56

kamppaaja kirjoitti: Joku perheestä oli varmaan sairas ja sossu korvasi siitä aiheutuneita kuluja. En usko että tuet olisivat muuten voineet nousta noin suuriksi.
Yksi lapsista oli liikuntavammainen, eikä se äitikään nyt toimeton ollut ja "maleksinut kotona", vaan toimi tämän omaishoitajana.

Kuvake
Jussi Häkkinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 18220
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#10

Viesti Jussi Häkkinen » heinä 21, 2009, 14.01

Kristian Hyvärinen kirjoitti: :?: Suomen sosiaaliturvajärjestelmä on surullisenkuuluisa juurikin liiallisesta avokätisyydestään.
:?:

Niin no...ehkä niissä piireissä surullisenkuuluisa, joissa ei ole hirveän paljon tietoa järjestelmän toiminnasta. Ts. siellä katujen tietotoimistoissa.
Jussi Häkkinen

"Karate ei ole tapa kamppailla. Karate on tapa opettaa kamppailua. Nämä ovat kaksi täysin eri asiaa ja erittäin tärkeä asia ymmärrettäväksi." - Jussi Häkkinen

"Isänmaallisuus on halua tappaa ja tulla tapetuksi triviaaleista syistä." -Bertrand Russell

Kristian Hyvärinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6486
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#11

Viesti Kristian Hyvärinen » heinä 21, 2009, 14.16

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Kristian Hyvärinen kirjoitti: :?: Suomen sosiaaliturvajärjestelmä on surullisenkuuluisa juurikin liiallisesta avokätisyydestään.
:?:

Niin no...ehkä niissä piireissä surullisenkuuluisa, joissa ei ole hirveän paljon tietoa järjestelmän toiminnasta. Ts. siellä katujen tietotoimistoissa.
Surullisenkuuluisalla viittasin kannustinloukkuihin - ts. edukkaampaa nyhtää sossusta rahaa kuin tehdä töitä. Vähän provoten, myönnetään.
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin

En allekirjoita mitään, mitä olen sanonut yli vuosi sitten, ellen toisin mainitse. Kohtelen sitä varhaisempia tuotoksia jonkun toisen kirjoittamina viesteinä ja ajatuksina.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 177
Viestit: 88693
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 512 kertaa
Tykätty: 190 kertaa
Viesti:

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#12

Viesti Mika » heinä 21, 2009, 14.25

Jussi Häkkinen kirjoitti:
Kristian Hyvärinen kirjoitti: :?: Suomen sosiaaliturvajärjestelmä on surullisenkuuluisa juurikin liiallisesta avokätisyydestään.
:?:

Niin no...ehkä niissä piireissä surullisenkuuluisa, joissa ei ole hirveän paljon tietoa järjestelmän toiminnasta. Ts. siellä katujen tietotoimistoissa.
Mjaha, Pauli ja Häkkinen ehtivätkin jo vastata (kahteen eri asiaan).

Kristian, millaisia avokätisyyteen viittaavia tarinoita olet kuullut suomalaisesta sosiaaliturvasta?

Minä tiedän niinkin huikeita tarinoita kuin esim. muuttoavustus (joitakin satoja markkoja), joka huikattiin, ja lehtitilausavustus, joka myös huikattiin. Ja jotakin vaaterahoja nämä samat sankarit myös huikkasivat. Ja pian olivat taas lusimassa. Nämä tuet olivat muuten kertaluontoisia.

Nimim. Sosiaalitoimen asiakkaana käytännön pakosta 1990-luvulla ollut
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kristian Hyvärinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6486
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#13

Viesti Kristian Hyvärinen » heinä 21, 2009, 14.54

Mika kirjoitti: Kristian, millaisia avokätisyyteen viittaavia tarinoita olet kuullut suomalaisesta sosiaaliturvasta?
Kaikenlaistahan ihmiset puhuvat, mutta itselläni on vain yksi kaveri, jolla on tällaista kertoa. Yksityiskohtia en muista, mutta hän saa täysin rehellisesti toimeentulotukea (ja muistaakseni Kelaltakin jotakin tukia) niin paljon, että hänellä on varaa olla erittäin nirso työpaikan valitsemisen suhteen.

Sitten kaikenlaiset huijarit ovat vielä asia erikseen - sosiaalialalla työskennellyt äitini tiesi kertoa esimerkiksi Helsingissä monilapsisista maahanmuuttajaperheistä, joissa vanhemmat olivat eronneet. Ymmärtääkseni nämä saivat reilusti enemmän tukia kuin lain mukaan heille olisi kuulunut, sillä vaikka paperilla oli erottu, puhalsivat vanhemmat kuitenkin yhteen hiileen.
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin

En allekirjoita mitään, mitä olen sanonut yli vuosi sitten, ellen toisin mainitse. Kohtelen sitä varhaisempia tuotoksia jonkun toisen kirjoittamina viesteinä ja ajatuksina.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 177
Viestit: 88693
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 512 kertaa
Tykätty: 190 kertaa
Viesti:

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#14

Viesti Mika » heinä 21, 2009, 14.59

OK. Ensimmäiseen kappaleeseen totean, että sosiaaliturvan tarkoitus onkin pitää ihminen hengissä silloin kun hän itse ei siihen oman työnsä kautta kykene. Kyseessä on nimenomaan turva työttömyyden varalta.

Se ei liene ihme, että jollekulle, varsinkin nuorelle, tällainen toimeentulo riittää elämiseen.

Sekä toiseen että myös tavallaan ensimmäiseen kappaleeseen totean, ettei varmaan ole suuri yllätys havaita joidenkin käyttävän porsaanreikiä tai valehtelua hyväkseen.

En kylläkään itse noilla perusteilla kutsuisi suomalaista sosiaalitukijärjestelmää "avokätiseksi", mutta kaipa se riippuu näkökannasta ja siitä, miten eri termit ymmärtää.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kristian Hyvärinen
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 6486
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Tulonsiirrot ja sosiaaliset etuudet

#15

Viesti Kristian Hyvärinen » heinä 21, 2009, 15.06

Mika, tämä on yksi niitä asioita, joita en ole ajatellut kovin tarkkaan. Ja koska olen nuori ja vähän hölmö, sellaisissa asioissa mielipiteeni pohjaavat enimmäkseen mutuun ja ennakkoluuloihin. :D Ikävä kyllä.

Pitänee sitten ottaa selvää.
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin

En allekirjoita mitään, mitä olen sanonut yli vuosi sitten, ellen toisin mainitse. Kohtelen sitä varhaisempia tuotoksia jonkun toisen kirjoittamina viesteinä ja ajatuksina.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 kurkkijaa