Moi! Luo tili ja ota osaa iloiseen keskusteluun. 🙂

Bittihelvetti

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2536

Viesti Totte »

Meidän vanha kone kärähti keväällä ja nyt tarvis vähän lainata jonkun kokeneen silmää kun ostetaan uudet komponentit. Vanhasta koneesta käytetään:

- Näytönohjain (GeForce GT520 1024 MB DDR3 PCI Express x16)
- Kovalevyjä (SSD)
- Muisti 2x8 + 2x4 GB DDR3
- Näyttö, näppis, hiiri, kaiuttimet ym.

Uudeksi rungoksi ja virtalähteeksi ajateltiin näitä:

Cooler Master N400 ATX + Corsair VS650

Sitten on AMD ja Intel -vaihtoehdot:

AMD: Asrock 990FX (AM3+) + AMD FX-4300 3.8 GHz 4-core

Intel: Asus Z97-P Intel Z97 LGA 1150 + Intel Core i3 4150 3.5 GHz LGA1150

AMD on hiukan (~50 e) halvempi. Kone on tulossa "peruskäyttöön", mutta sillä tullaan tekemään myös (valo)kuvankäsittelyä sekä jotain random pelaamista. Pelaamista varten konetta ei tarvitse optimoida koska sitä tehdään niin vähän, mutta olisi mukava jos kuvankäsittelyä varten siihen ei jäisi mitään pullonkaulaa.

Pari kysymystä:

1) Onko nuo kaikki osat yhteensopivia?
2) Mitä eroa on Intelin H97 ja Z97 piirisarjoilla ja 1150/1151 prosessorikannoilla?
3) Onko i3 tarpeeksi nopea kuvailtuun käyttöön vai kannattaisiko satsata i5/7-suorittimeen ajatellen kuvankäsittelyä?
4) Tuota meidän vanhaa näytönohjainta ei ole enää myynnissä (ostettu 2012). Jääkö se pullonkaulaksi ja jos se kannattaisi vaihtaa, onko suosituksia?

Olemme kiitollisia kaikista vastauksista ja mielipiteistä, eli emme odotakaan mitään tyhjentävää vastausta kaikkiin kohtiin lähdeviittauksineen.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara

Kuvake
Dojon Jäykin
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 118
Viestit: 2694
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2537

Viesti Dojon Jäykin »

Ainakin tuo Z97 sallii prosessorin ylikellottamisen H97 ei.
Näin vahvasti muistaisin. Tuo Intellin prossu vaan ei salli ylikellottamista.
Ja se on niin helppoa nykyään että kannattaa kyllä katsella K-malleja
AMD sallii ylikellottamisen ja täten kuroo Intelliä hieman kiinni. Veikkaisin Intelin olevan
se aavistuksen parempi näistä lähes käytössä kuin käytössä. Mutta jos AMD kirii tarpeeksi...
Ja ylikellottamisella saadaan niitä sekunteja pois odottamisesta.
Toisaalta kevyt valokuvamuokkaus ei tarvitse. HD video taas... No kyllähän se auttaa.

Ihan nyt en osaa varmasti prosessoreiden keskinäistä paremmuutta vannoa tutkimatta,
mutta kyllä Intel on jo pitkään vienyt AMD:ta työkäytössä. Uudemmat AMD:t taas
varsinkin hintaisekseen ovat ihan riittäviä pelaamiseenkin. Ja joo, äkkiä vilkaisin CPU charts tjsp sivustoa. Lievää Intelin ylivoimaa. Mutta käyttötarkoituskin ratkaisee vähän. Ja se hinta.

Jos myöhemmin suunnittelet TEHOKONEEN hankintaa (siis prosessoria tehokkaampaan ihan vaan) niin nyt voi säästää ostamalla AMD:ta.
Tosin nämä AMD:n nykyiset alustat eivät tulle kovin hurjaa nousua tekemään, Intelliin löytyy jo nyt paljon parempaa. Intellin ainakin uusimpien vermeiden hintojen nousu vuoden aikana on ollut aika järkyttävää. Tässähän se AMD:n vahvuus on ollut. Halvemmalla kohtuullista.

Emolevystä on jopa tingittävissä haluttaessa. Jos vaan tavaraa löytyy. Toisaalta prosessorin vaihdolla joskus myöhemmin liikutaan jo eri liigassa.... Ja mikäänhän ei ole niin huonosti käytettyä rahaa kuin tietokonerautaan käytetty. Tosin juuri nyt kehitys on ollut maltillista. Johtuuko sitten siitä ettei AMD ole oikein pysynyt mukana, paitsi näytönohjaimissa.

Mikä muuten hajotti vanhan koneen? Ei kai virtalähde...?
Vai ottiko emolevy osumaa?

Mites muuten prosessorin jäähdytys? Noi mukana tulevat on aika sirkkeleitä.

Kuvake
Dojon Jäykin
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 118
Viestit: 2694
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2538

Viesti Dojon Jäykin »

Ja vielä. Alkaa UUDEMMAT pelit vaatimaan näytönohjaimilta paljon. Ennen taisi olla enemmän prosessorit tukkeena.
Kyllä tuolla vanhalla pärjää jos tinkii asetuksista. Tai pelaa vähän vanhempia pelejä.

SSD aina hyvä, erittäin. Joku HDD vaikka turvavarastoksi lisäksi.
Varmista että muistit pelaavat samalla nopeudella ettei se alempi määrää menoa.
Eli katsot kamman kyljestä. Sitten jos näin on niin pois se matalampi pari. GB ei saa ratkaista.

Edit. AMD:n prossut vaatii asennuksessa tarkuutta, niissä on semmoiset pinnit pohjassa jotka eivät saa vääntyä. Intellillä on helpompi kontaktipinta. Että jos arveluttaa.

Nimim. AMD:n pinnejä on oiottu pariinkin kertaan...(ja niitä riittää siellä pohjassa).

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2539

Viesti Aihki »

Olen viimeksi rakentanut koneeni 3v sitten joten olen hieman siinä suhteessa out. Kuitenkin noin yleisesti olen huomannut, että ns kakkosprosessori on hintahyötysuhteeltaan parempi kuin ykkönen. Monet kuvankäsittelyohjelmat (myös videon) osaavat käyttää suoraan näytönohjainta prosessointiin, kannattaa tarkistaa mikä osaa minkäkin. En voi oikein suositella ylikellotusta jos haluaa pitää jähdytyksen helppona ja hiljaisena. Nykyisessä näytönohjaimessa on lämpöputkisiili ja sen puhallin ei ole tainnut käydä koskaan.

Kuvake
Dojon Jäykin
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 118
Viestit: 2694
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2540

Viesti Dojon Jäykin »

Koneen kuumimpana käyvän komponentin puhallin ei ole ikinä puhissut!? :o

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2541

Viesti Aihki »

Eikä se ohjain käy monitorin mukaan edes kuumana toisaalta pelaan harvoin kovin raskaita pelejä ja videonkin katselu tällä koneella aika vähissä. Ne putkisiilit on hyviä.

Toisaalta kotelopuhaltimet on koko ajan täysillä kun en viimeksi viitsinyt vaihtaa nopeusohjattaviksi ja kai ne puhaltaa riittävästi ohjaimellekin.

Kuvake
Dojon Jäykin
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 118
Viestit: 2694
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2542

Viesti Dojon Jäykin »

Silleen vaan kun noi näytönohjainpuhaltimet ovat kuitenkin normaalikäytössä aika hiljaisia.
Ja kotelotuulettimet lähimpänä korvia yleensä meluamassa. Kyllähän sitten kuuluu kun mennään 3000rpm.
Mutta että ihan liikkumattomana...?

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2543

Viesti Aihki »

Katson kun tässä taasen imuroin koneen, mutta niin muistelen (en siis kuunnellut vaan katsoin).

Kuvake
Dojon Jäykin
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 118
Viestit: 2694
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2544

Viesti Dojon Jäykin »

Se on semmoista miehen katsomista (etsimistä).
Ei näe (löydä) vaikka meinaa kompastua siihen. :smt003

Kuvake
Totte
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 4384
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2545

Viesti Totte »

Kiitoksia vastauksista.

Vanha kone rupesi jäätymään tavalla, missä ensiksi arveltiin kyseessä olevan käyttöjärjestelmä/kovalevy. Nämä vaihdettiin, mutta ongelma jatkui. Pääepäiltynä oli emolevy tai prossu. Koska molemmat on vanhoja (vuodelta 2009) eikä niitä oikein enää voinut yksitellen vaihtaa päädyttiin uuden koneen tekoon. Muistit ja kovalevy ovat uusia (tutulta saatuja), joten vika ei voi olla niissä. Tästä pitäisi siis tulla ihan toimiva paketti.

Luulen, että emme tällä hetkellä lähde ylikellottamaan prossua, mutta otamme varmasti emolevyn joka sallii tämän, koska hinnoissa ei ole eroa. Ovatko prosessorien mukana tulevat tuulettimet riittäviä mikäli kellotaajuuden jättää ennalleen?

Ei haittaa vaikka näytönohjain ei pärjää uusimmissa peleissä. Jos tulee äkillinen tarve niihin voi päivittää ohjaimen jälkikäteen.
"Jos minulla olisi kaikki valta, etenisin tältä pohjalta, mutta harmi kyllä, minulla ei ole lainkaan valtaa."
- Osmo Soininvaara

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2546

Viesti Aihki »

Olen aina ottanut prosessorin, siilin ja puhkun pakettina niin ei tarvi arvailla, ylikellotus sitten erikseen. Jos tiedät kuvankäsittelyohjelman, jota aiot käyttää niin kannatta tsekata mitä ohjaimia se tukee.

Kuvake
Dojon Jäykin
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 118
Viestit: 2694
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2547

Viesti Dojon Jäykin »

Toki mukana tuleva jäähdytysratkaisu riittää jos ei kellota.
Toki myöskin lämpimämpänä käy ja meteli etenkin on eri luokkaa.
Aika turhia ovat kun alle 30,- saa toimivaa.

Kuvake
Dojon Jäykin
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 118
Viestit: 2694
Lauteille: Syyskuu 2010
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2548

Viesti Dojon Jäykin »

Aihki kirjoitti: Olen aina ottanut prosessorin, siilin ja puhkun pakettina niin ei tarvi arvailla, ylikellotus sitten erikseen. Jos tiedät kuvankäsittelyohjelman, jota aiot käyttää niin kannatta tsekata mitä ohjaimia se tukee.
Löytyyköhän mistään testejä näiden GPUta tukevien kuvan- ja videonkäsittelyohjelmien nopeushyödyistä? Ihan on kiinnostanut jo jonkin aikaa teoreettisesti kun ohjelmat joita käytän ovat jo valittu niin en ihan tuon perusteella ala vaihtamaan vaikka hyöty olisi suurikin. On kuitenkin kohtuullisen monimutkainen kokonaisuus kun annetaan erilaisille näytönohjaimille laskettavaa erilaisilla ohjelmilla.

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 76
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2549

Viesti Aihki »

Siis tiedän, että jotkut ohjelmat, jotka ratkovat isoja matriiseja pystyvät käyttämään näyttökorttia "väärin" tällaiseen, hyöty on suuruusluokkaa 10x verraten yleisprosessoriin. Kuvankäsittelyohjelmissa kyse on siitä, että ymmärtävät toisiaan oikein. Hyöty on pienempi kuin matriisinratkaisussa, mutta kumminkin ero on luokkaa ärsyttää><ei ärsytä.

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 243
Viestit: 12747
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Bittihelvetti

#2550

Viesti MtJ »

Dojon Jäykin kirjoitti:
Aihki kirjoitti: Olen aina ottanut prosessorin, siilin ja puhkun pakettina niin ei tarvi arvailla, ylikellotus sitten erikseen. Jos tiedät kuvankäsittelyohjelman, jota aiot käyttää niin kannatta tsekata mitä ohjaimia se tukee.
Löytyyköhän mistään testejä näiden GPUta tukevien kuvan- ja videonkäsittelyohjelmien nopeushyödyistä? Ihan on kiinnostanut jo jonkin aikaa teoreettisesti kun ohjelmat joita käytän ovat jo valittu niin en ihan tuon perusteella ala vaihtamaan vaikka hyöty olisi suurikin. On kuitenkin kohtuullisen monimutkainen kokonaisuus kun annetaan erilaisille näytönohjaimille laskettavaa erilaisilla ohjelmilla.

Hyöty on suuri. Ja sähkölasku suurenee myös.
Adding a GPU had very little impact on the Cinebench multi-threaded CPU benchmark scores, but it boosted the Intel-based system’s performance with the Cinebench OpenGL benchmark by a staggering 79 percent, and the AMD-based system’s performance on this benchmark by 42 percent.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 16 kurkkijaa