Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 15633
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#751

Viesti Lasse Candé » syys 20, 2017, 21.05

Kiitokset Ilelle informatiivisesta viestistä ja jotain tuonne päin ajattelinkin.

Kun Daddy mainitsee että summa 600 e pitää sisällään asianajokustannukset, tämä tuskin on keissi näissä lukuisissa kirjeissä. Vaikka tuo varmaan onkin hyvä bisnes, en usko toimistojen veloittavan jakelijoilta 500 e / kirje, niissä tapauksissa joissa homma ei etene mihinkään. Luultavampaa on että summa on hatusta heitetty, toimintaa rahoitetaan jossain määrin maksajilla ja paljon sitten tämän päälle toki pumpataan jakelijoiden toimesta rahaa tähän. Mutta missä määrin ladanneen vastuu kuitenkaan kattaa tuon laajemman toiminnan rahoittamisen?

Itse näkisin asian myös niin, että ei ole ihan oikein, että summa mitä vaaditaan ei ole mitenkään osuuksiltaan eritelty. Ja toisekseen, en näe sitä automaattisesti ennen riitauttamista kenenkään velvoitteena maksella siitä että joku on keksinyt palkata asianajajan. En tunne lakia, mutta voisin kuvitella että nämä kustannukset lankeavat vasta sen riitauttamisen jälkeen.

Tässä varmaan paljon aukkojakin, mutta samassa pidän edelleen tätä ongelmallisena. Ja tuo Daddyn pointti siitä ettei kaikilla ole varaa oikeuteen eivätkä täten ansaitse oikeutta, on validi pointti. Siihen, että "minkäs teet", ehdotan tällaisten tuon ongelman esimerkkien karsimista. Nythän toiminta nimenomaan perustuu siihen ja mielivaltaisuuteen kirjeissä.

Tästä johtuen, luulisin, että ihan jo noista summista löytyy valituksenaiheen tynkää.
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 1765
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#752

Viesti PetriP » syys 21, 2017, 07.53

Toi 600 tuskin kattaa edes kustannuksia. Oikeusavustajan laskutus pk. seudulla on 250 €/h tai jopa yli. Sitten on lähtetetty joku vielä kuuntelemaan sitä WIFI tukiasemaa onko se avoin ja oliko siinä liikennettä silloin kun verkossa lasattiin tavaraa. Sanotaan 2h a 100€/h ja sitten vielä sen vertaisverkkofirman kulut. Eli oikeuksen haltijalle tulee valvonnasta selvästi yli tuon lskun menevät kulut. Ei sitä kirjettä kannata lähettää jos ei ole kassassa semmoista näyttöä jolla voi tarvittaessa mennä rosiksee.

Hyöty syntyy oikeasti vasta jos piratismia saa suitsittua (jos silloinkaan)

Ainoa joka voi hyötyä on toi asianajofirma ja sekin vain jos keissejä menee oikeuteen asti ja saa merkittävästi lisää laskutettaavaa työtä

Kuvake
Risto R
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 3047
Lauteille: Toukokuu 2005
Paikkakunta: Joensuu
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#753

Viesti Risto R » syys 21, 2017, 08.28

Ööö. Noita kirjeitä joissa vaaditaan summia 600€ ja parin tuhannen euron välillä on lähetetty tuhansia. Joidenkin arvioiden mukaan jopa 60% saajista maksaa. Kirjeiden lähettäjät näyttäisivät profiloivan kirjeiden saajia esim. verotietojen mukaan ja yksityisetsivä istuu vain niiden kirjeiden saajien kämppien ulkopuolella tekemässä wlan tutkailuja, joiden oletetaan olevan maksukykyisiä mahdollisen oikeusjutun sattuessa. Luulisi että tuohon summaan jo muutaman tunnin oikeusavustajalta voisi lunastaa sopivia ja kannattavia kohteita vastaan. Noiden kirjeiden lähettelyyn sitä ei tarvita.
Joensuun historiallisen miekkailun seura
"I [sword] am Royal, enforce justice, propagate goodness and destroy evil." -Fiore dei Liberi, 1409

Liity etupotkijaksi!

Kuvake
AlexMachine
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 5318
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 65 kertaa
Tykätty: 105 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#754

Viesti AlexMachine » syys 21, 2017, 08.55

Juurikin näin. Arviot ovat jopa kymmeniä tuhansia. Operaattoreilta saatujen listojen perusteella ip-osoitteet ovat saaneet nimet ja kirjeet kaikille.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
AlexMachine
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 5318
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 65 kertaa
Tykätty: 105 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#755

Viesti AlexMachine » syys 21, 2017, 09.05

Okei, asiaa sivuten. Mitä mieltä olette, onko sarjojen ja leffojen nopea tulo VOD-palveluihin kuten Netflixiin, Viaplayhin, HBOhon ym laskenut piratismia? MIelestäni on. Tässä ollaaan kaksijakoisessa tilanteessa. Perinteiset jakelukanavat ovat kuolemassa, kuolleet tai tulevat osittain kuolemaan. Blockbusters kivijalkafirma esimerkkinä.
Nyt Netflix haastaa perinteiset elokuvateatterit ja aikoo lanseerata kuukausimaksullisen leffakäynnin. Eli sama idea kuin verkossa, maksa x euroa kuukaudessa ja käy niin paljon leffassa kun haluat.
Suomessa ongelma on että esim ison budjetin uutuuselokuva tulee ensin Finnkinon teatteriin, joka filmin ostaessaan jakeluun vaatii vähintään 4-5 kk yksinoikeusikkunaa. Tarkoittaen että leffaa ei saa myydä ja esittää esim Viaplaylla, ei edes pay per view periaatteella.
Muistaakseni Norjassa ollaan ajateltu laajemmin ja teattereilla on oma VOD palvelu jossa voit normaalia korkeampaan hintaan katsoa uutuusleffan samaan aikaan kuin se tulee teattereihin - raha valuu tästä tietysti teattereiden omistajalle koska omistavat sen kyseisen suoratoistopalvelunkin.

Kaikki nämä kehitykset ovat mielestäni piratistimia laskevia, koska leffan saa aika edullisesti kotiin heti, eikä vuoden päästä.
Piratismia ei pystytä kokonaan kitkemään koskaan, mutta tällaiset uudistukset ovat oikea suunta.
Kotimaassa kehitystä vastaan taistellaan, ei syleillä sitä ja nähdä uusia mahdollisuuksia tehdä rahaa.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 1765
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#756

Viesti PetriP » syys 21, 2017, 11.19

Tottakai netflix laskee piratismia. Onhan musikinkin warettamine vähentynyt tosi paljon. Spotifysssä ongelmana on ettei se ole taloudellisesti kannattava eli voi kuolla pois. Mutta niiden ihmisten määrä jotka jaksaa uutuuslevyn warettaa on vähentynyt, nyt varmaan waretetaan samoinsta syistä kun keräillään muumimukeja: pakko olla ittellä tallessa

ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 2116
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 5 kertaa
Tykätty: 58 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#757

Viesti ka1 » syys 21, 2017, 13.14

Daddy kirjoitti:Mitä ilmeisimmin jälkeenpäin selvisi varmaksi, että se upload-viesti oli oikeasti jonkun muun laittama.

En pitäisi tätä ilmeisenä. Turren perustelut näkemykselleen ovat olleet, että vastaaja on oikeudessa kiistänyt kirjoittaneensa viestin Ylilaudalle:
Vastaaja kiisti lähettäneensä Ylilaudan viestin ja kertoi ladanneensa kuvat kirjeestä internetiin mm. Twitteriin jakaakseen tietoa kirjeistä. Ylilaudalle viestin oli siis lähettänyt joku muu, joka oli liittänyt viestin oheen kuvan hänen kirjeestään.
(Lähde: https://www.turre.com/tekijanoikeuskirjeet_oikeudessa/)

Yhtä kaikki markkinaoikeus piti Ylilaudan viestiä vastaajan kirjoittamana.

Daddy kirjoitti:Kyllä itsekin olen taipuvainen ajattelemaan niin, että pitäisi pystyä näyttämään että sitä dataa on oikeasti liikkunut niin paljon, että voidaan puhua tosiasiallisesta yleisölle saataville laittamisesta. Sitä en tiedä, miksei tätä asiaa ole tuotu oikeudessa esille; ehkä tämä seikka on jäänyt huomioimatta, tai todistusaineiston perusteella "sokeakin näkee otsallaan" että dataa on liikkunut vähintäänkin massiivisia määriä. Kun ei liene nykypäivänä niin onnetonta nettiliittymää olemassakaan, jolla ei yhtä leffaa ehtisi säällisessä ajassa liikuttelemaan. Toista se oli ennenwanhaan kun tietokoneessa oli 1200 baudinen modeemi kiinni!
Nettiliittymän nopeudella ei ole mitään merkitystä, kun upload-nopeuden voi manuaalisesti säätää torrent-ohjelman asetuksista minimaaliseksi. Markkinaoikeus totesi, aivan oikein, että sillä ei ole lainkaan tietoa siitä, paljonko dataa on liikkunut. Hullua on, että tällöin lätkäistään tuomio ja korvaussumma hatusta. En pidä tätä länsimaisen oikeuskäytännön mukaisena, ja pidän yhä myös tekijänoikeusrikkomuksiin liittyvän lain kirjaimen tulkintaa näissä torrent-lataamiseen ja -jakamiseen liittyvissä tapauksissa typeränä.

Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 25
Viestit: 15633
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 472 kertaa
Tykätty: 203 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#758

Viesti Lasse Candé » syys 21, 2017, 18.09

RistoR:ää ja AM:ea kompaten, kyselen, miten isossa osassa kaikista kymmenistä tuhansista kirjeistä uskot PetriP käytetyn merkittävän kokoista oikeusapua (vrt kirje liukuhihnameiningillä sihteerityönä potentiaalisen löydyttyä) ja että on käyty pihalla mittaamassa wlanin toimintaa?

Tämä kysymys on pointtini kannalta oleellinen ja jos arvelet samoin kuin minä, toivonkin että palaat sitten pointtiini uudemman kerran...



Osaisiko joku muuten liittää tähän kuvan kirjeestä kokonaisuudessaan? Sellaisen, missä näkyy mihin toiminta perustuu, mitä on otettu, mahdollisesti mihin summa perustuu jne jne. Muistaakseni joskus nähnyt sisällön jossakin lehtijutussa.

Pääsisin sitä kautta pointtiini hieman paremmin...
:bow:
You may say that I'm a dreamer
But I'm not

- John Lennon

Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan

Kuvake
AlexMachine
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 41
Viestit: 5318
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 65 kertaa
Tykätty: 105 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#759

Viesti AlexMachine » syys 21, 2017, 19.31

Muro keskustelu. Hedman hakusanalla. Satoja sivuja asiaa ja aika monta kuvaa kirjeestä.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 1765
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#760

Viesti PetriP » syys 22, 2017, 06.46

600€ on niin pieni summa että ei siitä vaan voi jäädä edunsaajalle juuri mitään.
- vertaiverkkovalvontaa tekevä firma pyynnöstä seuraa liikennettä ja antaa tipsin. Tälläkin on hinta ja kun ottaa huomion että hinnan pitääkattaa tuotekehitys jotain 50-100 € välissä. Ja nyt kun näyttövaatimus kiristtyi nii tuo hinta varmaan nousi
- asianaja lukee annetun tipsiin läpi ja jättää markkina oikeudelle vaateen IP-osoitteenhaltijanselvittämiseksi. vaateen jättämisestä joutuu maksamaan tod. näk noin 100€
- asianjotoimisto päätöksen saatuaaan toimittaa vaateen operaattorille
- operaattori toimittaa vaaditut tiedot ja laskuttaa niistä (nekään ei ole hyväntekijöitä)
- asianajalaati vaadekirjeen. Varmaan aikatemplaatilla mutta silti hieman työtä

Tota prosessia ei saa vietyä läpi alle 600€ kuluilla mitenkään, edes ilman sitä Wifi mittauksen tekijää. Ja Turrellahan on toi neuvotteluautomaatti jolla se tippuu tyypillsesti kuulemma noin puoleen. Eli oikeuksien haltija ei tässä tienaa mitään. tolla korvauksella. Kyse on selkeästi pelkän pelotteen luomista. Bisnestä tää voi olla asianajotoimistolelle ja sille valvontafirmalle

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 114
Viestit: 88792
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 555 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#761

Viesti Mika » syys 22, 2017, 09.00

Olen ka1:n viesteistä samaa mieltä. Mitään lisättävää minulla ei niihin. Siirryn siis eteenpäin.
Vuonna 2014 Euroopan Unioni tilasi hollantilaiselta konsulttiyhtiö Ecorysiltä 360 000 euron arvoisen tutkimuksen. Hanke selvitti mitä vaikutuksia piratismilla on tekijänoikeussuojattuun materiaaliin.

300-sivuinen tutkimus valmistui toukokuussa 2015, mutta sen tuloksia ei haluttu kuitenkaan julkaista. The Next Web sanoo, että tutkimus ei löytänyt todisteita siitä, että piratismilla olisi negatiivisia vaikutuksia tekijänoikeussuojatun materiaalin myyntiin.


Haha! Mutta tuo vain todistaa jälleen kerran, kuinka voimakas tekijänoikeusmafia on. Frank Zappan myötä heräsin joskus tutkimaan noiden järjestöjen kieroa ja ahnetta toimintaa.

Edelleen suosittelen VPN-palveluita, ja niistä voisin suositella Private Internet Accessia.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 1765
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#762

Viesti PetriP » syys 22, 2017, 11.51

Tästä on muitakin tutkimuksia. Kanadassa muistaakseni oli selvitys että eniten warettavat ostivat eniten. Tuon EU tutkimuksen johtopäätöstä ylitulikittiin uutisotsikossa.
"Yleisesti ottaen tutkimustulokset eivät löytäneet merkittävää tilastollista todistetta siitä, että tekijänoikeusrikkomukset aiheuttaisivat myynnin vähentymistä. Tämä ei tarkoita, etteikö piratismilla olisi vaikutusta vaan ainoastaan kertoo, että tilastollinen analyysi ei todista vaikutuksia riittävällä luotettavuudella"

on aika eriasia kuin että piratismi ei vaikuta johtopäätös

tapsaattori
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 664
Lauteille: Heinäkuu 2016
Etulaji: keppijumppa
Takalajit: bjj, vapaapaini, lukkopaini
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 34 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#763

Viesti tapsaattori » syys 22, 2017, 12.26

Tuo piratismin kitkeminen sanktioilla tai jollain tietoteknisillä ratkaisuilla lienee vaikeeta. Myydyn tuotteen ostaminen pitäis tehdä houkuttelevammaksi kuin laiton lataaminen:
-nettiversion halpa hinta
-nettiversion helppo lataaminen/katselu tuottajalta tai sen välittäjältä. Maksaminen, laajasti tuetut ohjelmistot ym...
-tuotteen laatu huippuluokkaa (kuvanlaatu, kaikki subtitlesit helposti saatavilla ym.)

Sama koskee vaikkapa oppikirjoja, joita köyhät opiskelijat joutuvat etsimään kaikenlaisilta mirror sivustoilta. Tosiasia on, että niitä ostettaisiin, jos ostaminen olisi riittävän halpaa ja sähköinen oppikirja sisältäisi jotain sellaista hyödyllistä.. no mitä ei muuten saisi. Myös painettuja kirjoja ostettaisiin mutta hinta... Ja se että vanhoissa käytetyissä on yleensä ihan samat asiat.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 114
Viestit: 88792
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Pilates, HIIT
Sivulajit: Girya, Yin-jooga
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 555 kertaa
Tykätty: 212 kertaa
Viesti:

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#764

Viesti Mika » syys 22, 2017, 12.30

On se myös eri asia kuin se, että piratismi vähentää myyntiä.

Sitä tutkimuspaperia voi selata alla.

ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 1765
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 25 kertaa
Tykätty: 46 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#765

Viesti PetriP » syys 22, 2017, 15.17

äkkisilmäyksellä 100 waretussta ei haittaa musiikissa lainkaan. Hyödyttää pelimyyntiä

Kirjoilla leffoilla 100 waretusta aiheuttaa noin 30kpl myynnivähennystä. Ja tään kirjekampanjan on tilannut leffa-jakelija. Kyllä tuosta paperista ei löydy perustetta sille että warettamisen annetaan jatkua entisellään.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 kurkkijaa