Voit luoda tilin myös sosiaalisen median tunnuksillasi. Klikkaa alta. :)

Kuva

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa
m4G-
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 604
Lauteille: Heinäkuu 2008
Paikkakunta: Sipoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#1

Viesti m4G- » helmi 9, 2009, 08.35

Eli en nopealla vilkaisulla löytänyt vastaavaa ketjua (pahoin luulen, että sellaisen mika tuolta jostain kaivaa).

Eli haluaisin herättää keskustelua ja mielipiteitä laittoman latauksen tiimoilta. Eli ns. waretuksesta. Mitä mieltä ihmiset ovat kyseisestä asiasta? Onko se mielestänne laitonta (siis onhan se lain mukaan, muttamutta). Hyötyykö siitä mitkään osapuolet lain oikealla puolella? Eli omia ajatuksia ja mietteitä?
wut...


Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12729
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 11 kertaa

Laiton lataaminen (Ns. warettaminen)

#2

Viesti Paappa » helmi 9, 2009, 08.49

Varastamista.

Muokkaus.
m4G- kirjoitti: Ja moniko oikeasti pitää netistä lataamista rikoksena, vai onko minulla vain erityisen vääristynyt kuva yhteiskunnasta?
Moni ei pidä veronkiertoakaan tuomittavana. Se ei kuitenkaan muuta itse asiaa.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

m4G-
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 604
Lauteille: Heinäkuu 2008
Paikkakunta: Sipoo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Laiton lataaminen (Ns. warettaminen)

#3

Viesti m4G- » helmi 9, 2009, 08.55

Paappa kirjoitti: Varastamista.

Muokkaus.
m4G- kirjoitti: Ja moniko oikeasti pitää netistä lataamista rikoksena, vai onko minulla vain erityisen vääristynyt kuva yhteiskunnasta?
Moni ei pidä veronkiertoakaan tuomittavana. Se ei kuitenkaan muuta itse asiaa.
Niin totta. Mutta kysyinkin nyt teidän mielipidettä. Kerroit omasi, hyvä. Niin onhan punaisten valojen yli käveleminenkin rikos, mutta pitääkö sitä kukaan rikoksena/niin suurena, ettei sitä itse tekisi. Tästä oli kysymys. Miten sitten, jos varastat miljardiyrityksiltä, onko se samalla tavalla tuomiittavaa, kuin esim. omalta mummoltansa varastaminen?
wut...

Kuvake
Fubarbarian
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1164
Lauteille: Lokakuu 2007
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Laiton lataaminen (Ns. warettaminen)

#4

Viesti Fubarbarian » helmi 9, 2009, 08.57

Kun nuori mies warettaa, se on kuin laittaisi rahaa pankkiin.
A suspicious mind is a healthy mind

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12729
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 11 kertaa

Laiton lataaminen (Ns. warettaminen)

#5

Viesti Paappa » helmi 9, 2009, 09.00

m4G- kirjoitti: Miten sitten, jos varastat miljardiyrityksiltä, onko se samalla tavalla tuomiittavaa, kuin esim. omalta mummoltansa varastaminen?
Pitäisikö lakia muuttaa niin, että vain tietyn tulorajan ylittäviltä artisteilta saa varastaa? Jotenkin minusta tuntuu, että tuo ei toimisi. Toinen hyvä vertaus on se, että minä menisin isoon rautakauppaan ja sanoisin että, eihän se teidän tuloissa mitään merkitse jos vien maksamatta 50 neliötä parkettia.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Lelu
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 366
Lauteille: Heinäkuu 2008
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Laiton lataaminen (Ns. warettaminen)

#6

Viesti Lelu » helmi 9, 2009, 09.10

Paappa kirjoitti:
m4G- kirjoitti: Miten sitten, jos varastat miljardiyrityksiltä, onko se samalla tavalla tuomiittavaa, kuin esim. omalta mummoltansa varastaminen?
Pitäisikö lakia muuttaa niin, että vain tietyn tulorajan ylittäviltä artisteilta saa varastaa? Jotenkin minusta tuntuu, että tuo ei toimisi. Toinen hyvä vertaus on se, että minä menisin isoon rautakauppaan ja sanoisin että, eihän se teidän tuloissa mitään merkitse jos vien maksamatta 50 neliötä parkettia.
Tossa vertauksessa on vaan pienen pienoinen epäkohta. Siinä missä vaikkapa musiikkikappaleet tuotetaan kerran ja voidaan myydä niin monesti mitä vaan ostaja löytyy, on jokanen neliö parkettia tuotettava erikseen.

Muokkaus: Huonoa Suomea, en jaksa korjata, mut ilmasen nyt, et nään sen ittekin :)

Kuvake
SJR
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 941
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Laiton lataaminen (Ns. warettaminen)

#7

Viesti SJR » helmi 9, 2009, 09.13

Waretusta on mahdoton estääkään, joten yritysten on kai opeteltava elämään sen kanssa. Minusta waretus on ok, jos haluaa vain testata tuotetta. Esim. kukapa ei warettaisi bändin musiikkia ennen kuin tekee päätöksen levyn ostamisesta? Toisaalta on sääli, että varsinkin PC-peliyhtiöt kärsivät jo nyt valtavia tappioita, kun kaikki pelit ovat saatavilla käytännössä viimeistään viikon kuluttua julkaisusta täysin ilmaiseksi. Monet pelifirmat tekevät tappiota ihan vain siitä syystä, että ihmiset eivät sitten vaivaudukaan ostamaan sitä lopputuotetta, vaikka ovat tyytyväisiä tuotteeseen. :(

Ralle Ryökäle
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 3522
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Laiton lataaminen (Ns. warettaminen)

#8

Viesti Ralle Ryökäle » helmi 9, 2009, 09.14

Onko se lataaminen laitonta ja jakaminen kielettyä, vai miten se lasketaan?
Käsittääkseni on laillista myös kopioida leffoja ja musiikkia omaan käyttöön. Esim kuka tahansa voi mennä kirjastoon, lainata vaikka 100 levyä ja polttaa itselle, täysin laillisesti.
Aikamoista hiustenhalkomista vissiin..

Taitaa olla kansan-tauti kyseessä. Käsittääkseni joka toisessa torpassa on ns "putki kuumana" :lol:

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 90
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Laiton lataaminen (Ns. warettaminen)

#9

Viesti MtJ » helmi 9, 2009, 09.35

Henkilökohtaisesti minua v**tuttaisi, jos omaa tuotetta jonka parissa olen tehnyt esimerkiksi 3 täyttä miesvuotta, levitettäisiin netissä, koska "hei eihän siihen ole mennyt työtä samalla lailla kun vaikka halkojen tekoon". Se, että joku on kerran tehty, ei ole minkäänlainen kriteeri alkaa warettamaan jotain. Jotkut projektit saattavat vaatia 10 000 miestyövuotta, vaikka se office tai windows näyttääkin työpöydällä siltä, että kaikki on jo keksitty. Se 10 000 miestyövuotta on vaatinut aikaa, rahaa, pitkiä päiviä ja uhrauksia. Ja sitten se waretetaan. Hmh.

Open Source ei tähän keskusteluun kuulu, koska Open Source on lisensoitu vapaasti käytettäväksi [GNU/GPL lisensointi] ja on todennäköistä, että open source kooderit tekevät työtä eri tavalla kuin suljetun lähdekoodin ohjelmia tuottavat. Esim. lisäpalikat open sourceen saattavat olla maksullisia tai jokin toiminta, joka on kriittisen tärkeä yrityksille. Yksi esimerkki tälläisistä on linux/unix 100% integraatio Windows toimialueeseen, jota ei ole saatavana open sourcena (en puhu LDAP integraatiosta, joka on eri asia tai linuxin liittämisestä toimialueelle, vaan GPOn hakemisesta samalla kun OUn kautta on hallittavissa työaseman oikeuksia 100% onnistuneesti).
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Juho
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 9
Viestit: 613
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Hki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#10

Viesti Juho » helmi 9, 2009, 09.49

Waretus on iskenyt pahasti pienempienkin pelien tekijöitä kasvoihin. Esim. World of Goo ja Crayon Physics Deluxe (joka on muuten suomalainen) löytyivät molemmat piraattibayn pelien top 100-listalta.
Jokainen tsänssi on mahdollisuus!

Kuvake
Fubarbarian
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1164
Lauteille: Lokakuu 2007
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 14 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#11

Viesti Fubarbarian » helmi 9, 2009, 09.54

Warettamisen avulla voi toisaalta saada pelejä, jotka ovat alkuperäisiä parempia, esim. jos niistä on poistettu securomin kaltaiset turvasikailut. Warettaminen on myös mielestäni täysin moraalisesti oikeutettua, jos vanha ostettu peli ei enää toimi tai jos sitä ei voi enää asentaa, kun asennuskerrat ovat menneet umpeen.
A suspicious mind is a healthy mind

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 90
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 33 kertaa

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#12

Viesti MtJ » helmi 9, 2009, 10.32

Sellaisissa tapauksissa, joissa kyseessä on nk. abandonware, on asia eri. Uutta, juuri julkaistua softaa, joka ladataan laittomasti, en kyllä suosittelisi lataamaan. Niistä kun on ihmisten leipätyö kiinni, vaikka se tuntuukin oudolta, että kukaan viitsii nykyaikana tehdä laillisia+maksullisia ohjelmistoja, kun "kaikki on jo tehty" ja "saahan ne piratebaysta".

Näkisin uusien tuotteiden lataamisen varastamisena, koska sitähän se on myös lisenssiehtojen perusteella.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 12729
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 11 kertaa

Laiton lataaminen (Ns. warettaminen)

#13

Viesti Paappa » helmi 9, 2009, 10.35

SJR kirjoitti: Esim. kukapa ei warettaisi bändin musiikkia ennen kuin tekee päätöksen levyn ostamisesta?
Minä. Radion, lehtien ja muiden medioiden välityksellä pystyn kyllä päättelemään haluanko kuunnella jatkossakin bändin musiikkia. Tietysti joskus tulee virhearvioita, mutta melko harvoin.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Kuvake
Kerkko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1464
Lauteille: Helmikuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 6 kertaa

Laiton lataaminen (Ns. warettaminen)

#14

Viesti Kerkko » helmi 9, 2009, 11.01

SJR kirjoitti: Esim. kukapa ei warettaisi bändin musiikkia ennen kuin tekee päätöksen levyn ostamisesta?
Melkeen väittäsin, että niitä jotka pelkästään warettavat ja niitä, jotka pelkästään ostavat, on enemmän kuin niitä, jotka tekevät molemmat. Siis tuo sekäettä-ryhmä on pienempi kuin kumpikaan muista.

Näin nettiaikana on suht helppo saada käsitys bändistä ilman waretustakin, kun on youtubet ja myspacet.

Kuvake
bantza
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1122
Lauteille: Elokuu 2007
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Laiton lataaminen (ns. warettaminen)

#15

Viesti bantza » helmi 9, 2009, 11.23

Niin, varastamiseen warettamista on hieman hankala verrata. Kun varastaa parkettia rautakaupasta niin rautakaupasta häviää parkettia. Warettamista olisi ehkä se, että menisit jonkun taikalaatikon kanssa rautakauppaan, ottaisit kopiot designparketista ja veisit tekemäsi kopiot kotiin. Toisaalta voidaan sanoa, että varastetaan tuloja ohjelmistotalolta tai elokuva-/levy-yhtiöltä. Tämäkään ei aina pidä paikkaansa. Mikään ei takaa, että henkilö olisi esimerkiksi jonkun pelin käynyt ostamassa ellei olisi sitä warettanut. Eli kyseessä ei tavallaan ole menetetty tulo.

Moraalisen näkökannan moni ehkä ymmärtää todella vasta sitten, kun on itse tuottanut jotain materiaalia jota haluaisi myydä. Tai ehkä jopa silloin kun alkaa asiaa tosissaan ajattelemaan tältä näkökantilta.

Tuotteiden hinta on varmasti yksi syy tähän myös, moni asia tuntuu maksavan kovin paljon. En nyt puhu mistään elokuvista (vaikka kyllä nekin liian kalliita on mielestäni), mutta esimerkiksi jotkut ohjelmistot. Jos vaikka omaksi huviksesi haluat vaikka mallintaa jotain 3D-juttuja ja olet vaikka koulussa oppinut käyttämään 3ds maxia. No siitä sitten kauppaan ja lyödään viisituhatta pöytään. Eihän tuollainen hinta ole mitään jollekkin yritykselle joka tekee kyseisellä ohjelmalla vaikka elokuvia, mutta ehkä jollekkin varastotyöntekijälle tuommoinen hinta voi olla aika paljon.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Rahanpesijä ja 8 kurkkijaa