Venäjänmaa

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Point, Tyttö

Vastaa
Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 182
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Venäjänmaa

#3136

Viesti Aihki » touko 31, 2018, 22.56

Ei ukrainan tiedotus oleellisesti eroa venäläisestä. Perusperiaate kummallakin on, että kaikki kielletään ja syytetään muita. Mitä hullumpia syytöksiä niin sitä parempi, jos halua nähdä tästä mallisuorituksen niin MH17 alasampuminen kaikkineen on sellainen.

Kuvake
Jussi Huusko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 104
Viestit: 1875
Lauteille: Joulukuu 2008
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Venäjänmaa

#3137

Viesti Jussi Huusko » kesä 1, 2018, 18.57

Aihki kirjoitti:
touko 31, 2018, 22.56
Ei ukrainan tiedotus oleellisesti eroa venäläisestä. Perusperiaate kummallakin on, että kaikki kielletään ja syytetään muita.
Tästä olen ainakin jossain määrin eri mieltä.

Globalisoituminen ja saatavissa oleva informaation määrä on valtava ja entisissä neuvostovalloissa onkin hypätty suoraan lähes täydellisestä sulkeutuneisuudesta tietoyhteiskuntaan. Se merkitsee sitä, että tieto luotettavasta journalismista ja lähdekritiikistä on hyvin pintapuolista. Sitä ei ole ehditty opettelemaan vuosikymmenien lehtien lukemisella ja laajoilla julkisilla yhteiskuntakeskusteluilla.

Venäläiset eivät ole koskaan eläneet sellaisessa yhteiskunnassa, jossa on monia vahvoja itsenäisiä lehtitaloja ja puolueetonta tiedonvälitystä. Neuvostoliiton hajoamisen jälkeenhän he ovat eläneet mediakentässä, jonka laittoivat pystyyn alkuun oligarkit ja jonka Kreml on ottanut sittemmin haltuunsa. Se merkitsee sitä, että jokin etupiiri on aina sanellut uutisagendan ja se tarkoittaa sitä, että jotkin tarkoitusperät on aina jyrännyt journalistiset periaatteet.

Venäläisillä valtionjohtoisilla medioilla on rajattomat resurssit verrattuna ukrainalaisiin lehtitaloihin ja julkisiin tiedotusvälineisiin, joita huono kannattavuus ja vähenevät resurssit painavat polvilleen. Ukrainalaisilla ei ole pienintäkään mahdollisuutta edes likimainkaan tavoittaa hyvin rahoitettua ja koko maailman kattavaa propagandakoneistoa.

Ukrainan joukkoviestimet eivät ole tietenkään moitteettomia. Tämä ilmenee siten, että jopa journalistisesti kunnianhimoiset lehdet kuten Kyiv Post jättää välillä mieluummin mainitsematta tietyt asiaan kuuluvat tosiseikat, jotka olisivat kokonaiskuvan kannalta tärkeitä.

Ukrainan tiedonvälitys on olemukseltaan erilaista kuin Venäjän. Ensinnäkin mediakenttä on kirjavampi, koska Ukraina muistuttaa yhä 1990-luvun Venäjää, jossa jokaisella itseään kunnioittavalla oligarkilla oli oma televisiokanava tai sanomalehti. Tämä ei tietenkään tarkoita, että joukkoviestimet ovat vapaita, mutta valikoima on paljon suurempi ja keskustelu vilkkaampaa.

Ukrainalla ei ole propagandakoneistoa, joka olisi mitoiltaan ja resursseiltaan Venäjän veroinen.
Aihki kirjoitti:
touko 31, 2018, 22.56
Mitä hullumpia syytöksiä niin sitä parempi, jos halua nähdä tästä mallisuorituksen niin MH17 alasampuminen kaikkineen on sellainen.
Mitä tarkoitat tällä MH17 esimerkillä? Kuinka se on hullujen syytöksien "mallisuoritus" Ukrainan osalta? Onko jotakin muita esimerkkejä hulluista syytöksistä Ukrainan osalta?
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Jussi Huusko viestistä (yhteensä 2):
JörriMika

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 182
Viestit: 5939
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 8 kertaa

Venäjänmaa

#3138

Viesti Aihki » kesä 1, 2018, 20.23

MH17 esimerkki koski nyt pelkästään Venäjää ja sitä ketä kaikkia he ovat syyttäneet.

Olet ihan oikeassa kuinka paljon keskitetynpää venäläinen (nykyinen) julkinen uutisointi on. Esim. Donbassin uutisoinnissa on erona venäläisten jatkuva valehtelu ja ukrainan erittäin valikoiva uutisointi, lopputuloksessa ero ei ole suuri, kummassakaan lukijalle ei muodostu käsitystä siitä mitä oikein on tapahtunut. Toisaalta kriisin alkuvaiheessa ukrainan media käytti täysvenäläistä taktiikkaa, ehkä he sitten myöhemmin käyttivät länsimaista konsulttia, joka on valinnut valikoivan totuuden uudeksi linjaukseksi. Vanha rutiini kyllä toisinaan saa sijaa mm. kun uutisoidaan omista möhläyksistä.

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 249
Viestit: 22517
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 17 kertaa
Tykätty: 82 kertaa
Viesti:

Venäjänmaa

#3139

Viesti Mjölnir » heinä 4, 2018, 08.57

http://www.newsweek.com/exclusive-russian-military-spies-backed-attempt-assassinate-leader-montenegro-1007324

Exclusive: Russian Military Spies Backed Attempt to Assassinate Leader of Montenegro, Report Says

Raportin mukaan venäjä tuki pääministerin murhayritystä ja vallankumousyritystä Montenegron Natoon liittymisen kynnyksellä pari vuotta sitten
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mjölnir viestistä:
Jussi Huusko
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 189
Viestit: 12746
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 31 kertaa

Venäjänmaa

#3140

Viesti MtJ » heinä 18, 2018, 11.07

Ei muuten vaadia kovin isoa päättelykykyä miksi se valuu jokeen koko paske:
https://www.is.fi/mm-futis/art-2000005760724.html

Venäläistä laatua, jep jep :jepa:

Kuka hitto käski viedä sinne tuota hienoa hiekkaa asfaltin alle, hah :lol:
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 160
Viestit: 22241
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Venäjänmaa

#3141

Viesti TimoS » heinä 23, 2018, 14.27

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005766559.html

Nyt sitten valaistaan vähän taustoja tuosta Babtshenko-operaatiosta
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Atticora
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 394
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Venäjänmaa

#3142

Viesti Atticora » heinä 23, 2018, 14.37

^ Tuo tarina tekee tapauksesta huomattavasti ymmärrettävämmän. Olen silti hieman yllättynyt, että edes pääministeriä ei informoitu. Onhan se tietty niinkin, että jos asianlaita olisi levinnyt laajemmin Ukrainan hallintoon, operaatio olisi vaarantunut.

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 160
Viestit: 22241
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Venäjänmaa

#3143

Viesti TimoS » heinä 23, 2018, 14.40

Pitää vissiin lukea tuo juttu uudelleen, koska minusta siinä ei ollut selitystä miksi tuo lavastus oli tarpeellinen? Tarkoitan, että lista oli tuon liikemiehen hallussa, mutta saiko hän sitten listan vasta kun ensimmäinen murha oli tehty vai oliko se jo hänen hallussaan siinä vaiheessa kun Babtshenko murha lavastettiin.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 160
Viestit: 22241
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Venäjänmaa

#3144

Viesti TimoS » heinä 23, 2018, 14.59

Ja itse itselleni vastaten, BBC:n jutussa kerrotaan näin
The SBU says it was only sent to him from his contact in Russia once the Babchenko death was confirmed, hence justifying the fakery.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 463
Viestit: 88088
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 286 kertaa
Tykätty: 106 kertaa
Viesti:

Venäjänmaa

#3145

Viesti Mika » heinä 24, 2018, 07.20

Jep, ja sama mainittiin tuossa Ilta-Pulun jutussa, joskaan en tiedä onko sitä muokattu jossakin vaiheessa.

Saapa nähdä miten Putin tuohon reagoi.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
AlexMachine
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 5082
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 43 kertaa

Venäjänmaa

#3146

Viesti AlexMachine » elo 2, 2018, 07.31

“There is a savage beast in every man, and when you hand that man a sword or spear and send him forth to war, the beast stirs.”

Kuvake
Jussi Huusko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 104
Viestit: 1875
Lauteille: Joulukuu 2008
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Venäjänmaa

#3147

Viesti Jussi Huusko » syys 1, 2018, 00.48

Jotenkin merkit viittaisi siihen, että puolustusministeri Sergei Šoigusta pedataan vähitellen uutta jatkajaa Putinin valtakauden jälkeen Venäjän puikoissa. Ainakin itse aion seurata hänen edesottamuksiaan sillä silmällä.

Kuvake
fudo
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 96
Viestit: 790
Lauteille: Elokuu 2010
Etulaji: Kase Ha Shotokan Ryu
Tykännyt: 22 kertaa
Tykätty: 28 kertaa

Venäjänmaa

#3148

Viesti fudo » syys 12, 2018, 13.18

Putinin lausunnot (Hesarin uutinen) tapaus Skripaliin liittyen alkavat olla paljastavuudessaan samaa luokkaa kuin Krimin-valloituksen aikoihin:
Putin sanoi keskiviikkona Venäjän tietävän Sergei ja Julija Skripalin myrkyttämisestä Britanniassa epäiltyjen henkilöiden oikean henkilöllisyyden. ”Me tiedämme, keitä he ovat, ja olemme löytäneet heidät. He ovat tietysti siviilejä”, Putin totesi. Putinin mukaan epäiltyihin ei liity mitään erikoista tai rikollista."
Siinä ei siis Putinin mukaan ole mitään erikoista saatika rikollista, että venäläiset siviilit piipahtavat tekaistuilla henkilöllisyyksillä englantilaisessa kaupungissa, jossa sattumalta tapahtui samaan aikaan entisen venäläisvakoilijan myrkytys käyttäen venäläistä hermomyrkkyä.

Hieman ontuvaa logiikkaa jälleen Kremlin suunnasta. Ja minä kun luulin, että matematiikan osaaminen ja koulutus on Venäjällä korkeatasoista.

On tietysti ihan sattumaa sekin, että Sergei Skripalin poika kuoli viime vuonna akuuttiin maksan toimintahäiriöön.
空手に先手なし

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 160
Viestit: 22241
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 25 kertaa
Viesti:

Venäjänmaa

#3149

Viesti TimoS » syys 14, 2018, 11.06

https://edition.cnn.com/2018/09/13/opinions/russia-is-better-than-us-at-propaganda-opinion-intl/index.html
Simply put, Russia is better at misinformation than its opponents. It understands better how information -- good or bad -- is spread. Everyone else needs to get better at dealing with it.
Näinhän se taitaa mennä, valitettavasti
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Atticora
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 394
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Venäjänmaa

#3150

Viesti Atticora » syys 17, 2018, 09.40

TimoS kirjoitti:
syys 14, 2018, 11.06
Simply put, Russia is better at misinformation than its opponents. It understands better how information -- good or bad -- is spread. Everyone else needs to get better at dealing with it.
Näinhän se taitaa mennä, valitettavasti
Voi olla, mutta toinenkin näkökulma tähän on: Venäjälläkin alkaa herättää epäilyjä tämä "turistien" haastattelu RT:ssä - noin päivä sen jälkeen, kun Putin "toivoi" että he vielä lähiaikoina tulisivat julkisuuteen. Esitys oli ilmeisesti sen verran luokaton, että Venäjän mediakin julkaisee kriittisiä juttuja.
Washington Post oli verrannut RT:n youtube-videoiden kommentointia aikaisempiin ja kriittisten kommenttien osuus oli lisääntynyt näissä verrattuna aikaisempiin.

Tässä linkissä koostetta Venäjän median reaktioista. Putinin kannattajien mielipiteisiin tällä ei varmaan ole suurta vaikutusta, mutta sitä ei kukaan odotakaan.

https://monitoring.bbc.co.uk/product/c2007dca


Vaikka Venäjää odottaa vielä lisää sanktioita, lieneekö asialla Putinin mielestä väliä. Hän tuntuu jotain konfliktia hakevan.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 6 kurkkijaa