Merirosvot

[Jorge]

Vielä tarkennusta TimoS:n kysymykseen. Mihin merirosvot tarvitsevat propagandakoneistoa, kun tällaisia ihmisiä olemassa?

Artikkeli:

http://www.huffingtonpost.com/johann-ha ... 55147.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Kirjoittaja:

http://en.wikipedia.org/wiki/Johann_Hari" onclick="window.open(this.href);return false;

Johann Eduard Hari (born 21 January 1979) is a British journalist who was a columnist at The Independent and The Huffington Post, and contributed to several other publications, before, in 2011, admitting to plagiarism. He was suspended from The Independent and surrendered his 2008 Orwell Prize. He admitted making Wikipedia edits under a pseudonym to attack people he had disputes with, and said he would undergo training in journalism ethics. In 2012 he announced he would not return to The Independent and that he was writing a book.[1]

[Jorge]

Ja vielä aiheeseen.

Jotta ei syntyisi väärinkäsityksiä, niin liikakalastus/ryöstökalastus on todellinen ongelma Somalian vesillä, niin kuin kohta globaalistikin.

Tästä voisikin aloittaa vaikka oman ketjun, kun ehtii googlettamaan eri artikkeleja. Tämä ongelma (ja aluevesiriidat siihen liittyen) on jo aiheuttanut konfliktin poikasia ja viimeksi Filippiinien ja Kiinan laivastot tuijottelivat toisiaan kalastusoikeuksiin liittyvässä kiistassa.

En usko, että elintason nousu kehittyvissä, väkirikkaissa maissa ainakaan helpottaa kalakantojen kestämätöntä verotusta.

Kuitenkin, kuten edellä jo mainitsin, Somalian merirosvous on jo täysin irrallaan tästä. Eli merirosvouden tuotot ovat paljon suurempia, kuin Somalian kalastusteollisuuden tuotot ovat koskaan olleet.

In the pre-war era, especially in 1989, exports of fishery products earned US$ 15 million per annum. However, the civil war arrested the steady growth of this trade.

Gross Value of Fisheries Output 2001
(ex vessel price):

US$ 55 million



Trade (2003):


Imports:
$US 142 000
392 tonne

Exports:
US$ 3 394 000
2 578 tonne

Toisaalta, kalastuksen arvo Somalian (lähi)vesillä muita kansallisuuksia edustavien yhtiöiden tai muiden valtioiden toimesta on hyvinkin tuottoisaa ja puhutaan jopa USD 300 miljoonasta vuodessa.

Mutta käsite Somalian aluevesistäkin on hyvin ristiriitainen

http://www.asil.org/insights120315.cfm" onclick="window.open(this.href);return false;

[Mika]

Suomi jatkaa merirosvojahtia.

Suomalaisen alussuojausosaston perustehtävä on sama kuin miinalaiva Pohjanmaalla helmi-huhtikuussa 2011. Se suojaa kauppa-aluksia merirosvojen hyökkäyksiltä Somalian rannikolla ja Adeninlahdella. Osastossa on mukana Pohjanmaalla palvelleita sotilaita.

[Point]

Leffa ketjusta:

Elokuva herätti myös kysymyksen, eikö kuitenkin olisi järkevämpää liikennöidä noilla vesillä aseistettujen turvamiesten kanssa? Tämä tietysti voisi johtaa kilpavarusteluun merirosvojen kanssa, mutta silti äkkiseltään tuntuisi, että laivaannousu olisi näin kuitenkin estettävissä. No, kai nämä jutut on joku läpi miettinyt.

paljastus:

Niin jos jotain tuosta leffasta opimme, niin se oli se että laivan valtaaminen onnistuu vain siksi että sitä ei puolusta kukaan. Yksikin aseistautunut - tai edes rälläkällä varustautunut - puolustaja olisi voinut estää entrauksen täysin. Ehkä varustamojen mielestä se riski ei vaan ole niin iso että siihen kannattaisi mitenkään varautua.

Miten kansainvälinen(?) oikeus oikein suhtautuu ns. Itsepuolustukseen merellä? Jos isoa kauppa-alusta lähestyisi sellainen pieni purtilo täynnä mustia miehiä ja kapteeni ampuisi komentosillalla tarkkuuskivärillä pari varoituslaukasta, josta yksi purtilossa olevan pään läpi (tai jollain muulla tavalla ikävällä tavalla tekisi kipeää), niin olisiko se hätävarjelua vai murha? Onko sillä merkitystä tapahtuuko se kansainvälisellä merialueella vai jonkun valtion vesillä?

[Mika Luostarinen]

Tässä uutinen, joka ei ihan vastaa kysymykseesi, mutta osoittaa ampumisen ongelmallisuutta:

Intian terrorismin torjuntaan erikoistunut tutkimustoimisto on nostanut syytteet murhista kahta italialaista merisotilasta vastaan. Italialaisia epäillään kahden intialaisen kalastajan ampumisesta viime vuoden helmikuussa.

Intialaisen uutistoimiston mukaan tutkimustoimisto olisi nostanut syytteet myös merioikeudessa, jolloin enimmäisrangaistuksena voi olla kuolemantuomio.

Intian ulkoministeri Salman Khurshidin kerrotaan vakuuttaneen Italian varaulkoministeri Staffan de Misturalle maaliskuussa, että Intia soveltaa kuolemanrangaistusta vain erittäin harvoissa tapauksissa, ja että merisotilaiden tapaus ei ole tällainen.

Merisotilaiden tapaus on hiertänyt Intian ja Italian välejä. Italialaiset saivat tämän vuoden helmikuussa luvan matkustaa Intiasta kotimaahansa, jotta voisivat äänestää maan vaaleissa. Italia lupasi tuolloin, että se palauttaa merisotilaat takaisin Intiaan. Italia kuitenkin perui lupauksensa, jonka jälkeen Intia ilmoitti, ettei se anna Italian lähettiläälle lupaa poistua maasta. Maaliskuun loppupuolella Italia muutti mielensä ja ilmoitti, että se palauttaa merisotilaat Intiaan.

Italian mukaan merimiehet olisi voitu tuomita Italiassa, sillä sen mielestä ampuminen sattui kansainvälisillä vesillä. Intian mukaan italialaiset surmasivat kalastajat Intian aluevesillä. Rahtilaivaa vartioimassa olleet merimiehet ovat kertoneet, että he luulivat intialaiskalastajia merirosvoiksi.

http://yle.fi/uutiset/intia_nosti_syytt ... an/6567462" onclick="window.open(this.href);return false;

Myös:

Intian viranomaiset ovat pidättäneet amerikkalaisomisteisen "Seaman Guard Ohio" -aluksen koko 35-henkisen miehistön eteläisen Tamil Nadun osavaltion rannikolla.

Miehistöä syytetään aseiden salakuljetuksesta Intian aluevesille. Merellä kiinni otetusta aluksesta löytyi yli 30 rynnäkkökivääriä ja noin 5000 pakkausta luoteja.

Aluksen kapteeni kertoi poliisikuulusteluissa, että alus oli tullut Intian valtamerelle suojaamaan alueella liikkuvia kauppalaivoja merirosvoilta. Aluksen omistaa amerikkalainen turvallisuusalan yhtiö AdvanFort, mutta se on rekisteröity Sierra Leoneen.

Intian viranomaisten mukaan maan lakeja on kuitenkin rikottu.

http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/int ... on/1692178" onclick="window.open(this.href);return false;

[Aihki]

Merellä kiinni otetusta aluksesta löytyi yli 30 rynnäkkökivääriä ja noin 5000 pakkausta luoteja.

Tämähän ei ole edes mitenkään paha yhdistelmä. Rynnäkkökivääri ilman panoksia on vain kallis huitomistyökalu ja luotipakkaus on vain painavahko pakkus, jolla voi ehkä heittää. Mitä ne intialaiset oikein meuhkaa.

Toisekseen IMB Piracy & Armed Robbery Map 2013 näyttää, että intialaisilla ei ole paljon varaa muutenkaan meuhkata kun eivät saa omia merirosvojaan kuriin.

Eihän tuo tietenkään ole ihan helppoa. Somalialaisetkin kai aloittivat pitämällä kalastaessaan rynkkyjä mukana ja rosvosivat jonkun jos tielle osui. Jos vastaan tuli joku vahvempi niin ruosteiset rynkyt heitettiin mereen ja oltiin niin viattomia kalastajia. netistä taisi löytyä jokunen pätkä tuosta nopeasta itse tehdystä aseistariisunnasta. Seuraava pulma sitten on, että osa merirosvovaltioista ei ole oikein valtioita, joten niiden on helppo sanoa, etteivät ota pidätettyjä rosvoja takaisin, joten he jäävät pidättäjän kontolle. Venäläiset tapansa mukaan keksivät oman tapansa, ilmeisesti ampuivat rosmojen veneestä moottorin hajalle ja jättivät ajelehtimaan 500 km päässä rannikosta. Silloin kun tuosta uutisoitiin niin ratkaisua ei ilmeisesti pidetty oikein tyylikkäänä, mutta ei sitä niin kovasti arvosteltu.

[Mika Luostarinen]

Aihki väärensi nimeni uutisen kirjoittajaksi.

intialaisilla ei ole paljon varaa muutenkaan meuhkata

Kukapa heitä estäisi meuhkaamasta? Italiankin vaikutusvalta on siinä ja siinä, että se voisi vaikuttaa Intian ratkaisuihin. Varsinkin, jos sotilaiden tuomitsemiseen on vähänkin syytä, en usko edes EU:n painostavan Intiaa.

Olen todellakin sitä mieltä, että olisi hyvä olla keinoja pitää satunnaiset pikku veneilijät kaukana, muitakin kuin ampuminen.

[Aihki]

Aihki väärensi nimeni uutisen kirjoittajaksi.

Eikä väärentänyt, tää softa vain ei osaa lainausten lainauksia.

Kukapa heitä estäisi meuhkaamasta? Italiankin vaikutusvalta on siinä ja siinä, että se voisi vaikuttaa Intian ratkaisuihin. Varsinkin, jos sotilaiden tuomitsemiseen on vähänkin syytä, en usko edes EU:n painostavan Intiaa.

Olen todellakin sitä mieltä, että olisi hyvä olla keinoja pitää satunnaiset pikku veneilijät kaukana, muitakin kuin ampuminen.

Nyt sekoitat nuo kaksi uutista, toinen koski italialaisia, toinen amerikkalaisa, jotka eivät vielä olleet ampuneet ilmeisesti ketään. Tuo kommenttini koski jälkimmäistä.

Satunnaisten pienveneiden ammuskelu ei ole minunkaan mielestäni hyvä ajatus, toisaalta siihen ei olisi ollut minkäänlaista aihetta jos Intia olisi viitsinyt pitää oman alueensa puhtaana.

Ne kaukanapitämiskeinot vain ovat hieman vähissä. Toisaalta nuohan saattoivat olla rosvoajia, jotka leikkivät kalastajia tai päin vastoin.

[Point]

Eikös niitä veijareita ole pidetty etäällä vesitykeillä? Tietenkin myös tehokkaan konekiväärin tähdätty sarja 10 metrin päähän veneestä saattaa houkutella kavereita vaihtamaan suuntaa.

En sitten tiedä kuinka yleisiä moiset apuvälineet ovat kauppa-aluksissa

[Aihki]

Parhaankin vesitykin kantama taitaa olla vain kymmeniä metrejä ja nyt kai tarvittaisiin muutama sata.

Nuo varoituslaukaukset ovat kumma juttu, tuolla päin maailmaa, jotkut vain tulevat kohti niistä huolimatta. Amerikkalaiset sitä ihmettelivät Irakissa ja Afganistanissa ja inkkari- ja pakkimentaliteetti ei paljon eroa monessakaan suhteessa.

Saattaisi hyvinkin olla kehitettävissä järjestelmä pienveneiden lähestymisen estämiseen, mutta kukaan ei tee sitä, jollei se ole taloudellisesti kannattavaa. Patit on halpoja.

[Mika]

Aihki väärensi nimeni uutisen kirjoittajaksi.

Eikä väärentänyt, tää softa vain ei osaa lainausten lainauksia.

Jaa, ei osaa vai? Taitaa nyt joku muu evottaa...

[Aihki]

Jaa, ei osaa vai? Taitaa nyt joku muu evottaa...

ei se ainakaan automaattisesti sitä osaa ja muutamalla kokeilulla en löytänyt raakavoimaratkaisua helpompaa tapaa ...

[DeusVult]

Parhaankin vesitykin kantama taitaa olla vain kymmeniä metrejä ja nyt kai tarvittaisiin muutama sata.

Nuo varoituslaukaukset ovat kumma juttu, tuolla päin maailmaa, jotkut vain tulevat kohti niistä huolimatta. Amerikkalaiset sitä ihmettelivät Irakissa ja Afganistanissa ja inkkari- ja pakkimentaliteetti ei paljon eroa monessakaan suhteessa.

Saattaisi hyvinkin olla kehitettävissä järjestelmä pienveneiden lähestymisen estämiseen, mutta kukaan ei tee sitä, jollei se ole taloudellisesti kannattavaa. Patit on halpoja.

Soutuvene tai muu vastaava purkkihan on kokolailla vaaraton niin kauan kun se vain kelluu siinä laivan vieressä... ja siinä vaiheessa kun sieltä aletaan asentamaan jotain tikapuita siihen laivan kylkeen niin minusta on aika perusteltua olettaa että kyseessä ei ole mitkään kalajuttujaan jakamaan tulevat kalamiehet, joten vastatoimet ovat varmaan vähintäänkin oikeutettuja. Ampuminen on tietysti se helpoin vaihtoehto, mutta less-than-lethal metodeja voisi olla vaikka tikkaiden irroittaminen rälläkällä ja/tai aitoon keskiaikaiseen tyyliin kiehuvan veden kaataminen kiipeilijöiden niskaan... Mutta nämä tietysti vaatisivat sen että siellä olisi joku näin tekemässä - siinä captain Phillips -leffassahan valtaus onnistui koska miehistö ei halunnut riskeerata itseään vaan veneiden lähestyessä pantiin vaan vesitykit suihkuttamaan ja mentiin itse konehuoneeseen piiloon toivomaan parasta.

[Aihki]

Soutuvene tai muu vastaava purkkihan on kokolailla vaaraton niin kauan kun se vain kelluu siinä laivan vieressä...

Tavallaan se on näinkin, mutta kun siinä veneessä olijoilla voi olla räjähteitä laivan kylkeen pistettäväksi tai muutama RPG(N), niillä saa jo oikeatakin tuhoa aikaiseksi.

Vesisuihku sopivasti käytettynä voisi olla kohtuullisen hyvä kapine, mutta jotta sitä uskaltaisi alipalkattu filippiiniläinen miehistö käyttää niin niiden täytyisi olla kauko-ohjattuja suojatusta paikasta. Hinta!. Lisäksi isossa laivassa niitä vaaditaan paljon.

Kuuma vesi olisi vielä parempi, mutta saako nykyään merirosvojakaan keittää? Lisäksi sellainen käytännön ongelma, että vaadittavat lämmittimet olisivat aika tuhteja, joskus briteissä katselin noiden lennossa suihkuveden lämmittävien kapistusten tehoja ja ne olivat luokkaa 15-20 kW. Tuo taitaa täytyä kertoa ainakin muutamalla kymmenellä.

Kyynelkaasuja on kai kokeiltu sekoittaa ruiskuveteen, mutta jotain ongelmia siinäkin tuli kun ei ole ilmeisestikään käytössä.

[bodyguard]

Aiheesta en osaa mitään sano!a mutta kannattaa käydä kattomassa Captain Phillips!