Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta musiikista, elokuvista, kokkaamisesta, autoista ja kaikesta muusta.

Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti Elina »

Pahoittelut otsikosta - vaihdetaan, jos joku keksii paremman.

Idean sain, kun lueskelin iltapäivälehtiä, joista tarttui silmään taiteilijan tekemä protesti haiden ns. evästämistä vastaan. Lueskelin sitten enemmän tuosta ns. evästämisestä ja mm. seuraava artikkeli tuli eteen:

http://www.sfgate.com/cgi-bin/article.c ... animal.DTL" onclick="window.open(this.href);return false;

Kammottavaa kerta kaikkiaan. Tämmöisissä menee ihan sanattomaksi ja alkaa tuntea vihaa ihmiskuntaa kohtaan.

Tähän ketjuun voitaisiinkin koota asioita/tekoja, joita ei juurikaan tunneta, mutta jotka loukkaavat joko ihmisoikeuksia, aiheuttavat tuskaa eläimille (eläinrääkkäys), tuhoavat luontoa/maapalloa, aiheuttavat mitä tahansa vaikeita ongelmia, jne. Myös historialliset, vähemmän tunnetut aiheet ovat ok.

Lähtökohtana se, että asioille on vaikeaa edes periaatetasolla yrittää tehdä mitään, jos niistä ei tiedä.

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12747
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti MtJ »

“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti Elina »

Peoples Republic of China
1949 – 1977
1977 -- present
Death toll:
35 million “class enemies”, religious
minorities, Uighurs Muslims, Christians,
Falun Gong
Olen sanaton.

Esa Tyynismaa
kylkeenpotkija
Viestit: 1730
Lauteille: Elokuu 2007
Paikkakunta: Ylihärmä
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti Esa Tyynismaa »

Tapahtui 90-luvulla,että kävi tiikerihai nälissään uimarin kimppuun,ja nainen kuoli saamiinsa vammoihin.Noin kolmensadan mailin säteeltä tapettiin kaikki kiinnisaadut yli kaksimetriset tiikerihait.Kertoo varmaaankin aika riittävästi tästä meidän rodun älyllisestä "ylemmyydestä" muita lajeja kohtaan...

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12747
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti MtJ »

Elina kirjoitti: Olen sanaton.
Nämä asiat on sellaisia, joita on mahdoton edes ajatella. En pysty itse sisäistämään tätä kuin ruumispinona, joka peittäisi vaikkapa Lahden kokoisen pläntin ja samalla ulottuisi kymmeniä metrejä maasta ylöspäin, riippuen vähän siitä, kuinka laajalle ruumiit levitetään. Enkä pysty silti kuvittelemaan sitä kokonaisuutta.

Ihmismieli ei pysty välttämättä järkkymättä käsittelemään tälläistä tappamista, ei varsinkaan, mikäli joutuu sitä todistamaan paikan päällä. On vaikea edes lukea näistä asioista, vaikka koittaisi olla objektiivinen. Oma käsitykseni ihmisen oikeudenmukaisuudesta ja moraalista haudattiin sillä hetkellä, kun käsitin, mihin me pystymme, kun olosuhteet ovat oikeat.

Tiananmen ja tankit kutistuvat tämän rinnalla yksittäiseksi tapahtumaksi pitkässä ketjussa. Ja jo sekin oli hirvittävää.
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
Elina
etupotkija
Viestit: 16300
Lauteille: Joulukuu 2004
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti Elina »

Jos tuohon vielä lisätään se ihmisten lahtaamien muiden elävien olioiden määrä, niin tulee kyllä aika oksettava olo. Jos nyt haetaan vauhtia uskonnosta ja siitä, miten ihminen vallitsee muita eläimiä, niin aika helvetin pahasti vikaan ollaan menty. Tuskin kukaan elämän luoja haluaisi, että hänen luomiaan eliöita tarpeettomasti kidutetaan ja laitetaan kärsimään - ravintotarkoitus on erikseen, mutta eläinrääkkäys on jo jotain ihan muuta.

S_L
munillepotkija
Viestit: 659
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti S_L »

Kolmikymmenvuotinen sota kohoaa varmaan aika korkealle ihmiskunnan syntilistassa.

AIka kevyillä syillä ryhdyttiin sotaan, joka riehui aivan käsittämättömän tuhoisasti miltei silloisen ihmisiän verran ympäri keski-Eurooppaa. Ja sotaahan käytiin ymärtääkseni loppupeleissä vain sen takia, että rauha olisi tullut liian kalliiksi.

kamppaaja
munillepotkija
Viestit: 960
Lauteille: Helmikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti kamppaaja »

Kiinalaisnaisten jalkojen sitominen. Sehän on yleistä tietoa että sitä harjoitettiin feodaaliajan kiinassa, mutta monikohan tietää miten raaka, pitkäaikainen ja yleinen kyseinen tapa oli. Sairasta.

http://www.ccds.charlotte.nc.us/History ... tchins.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Nade
kylkeenpotkija
Viestit: 1083
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti Nade »

Minua jaksaa päivittäin hämmästyttää sellainen arkipäivän moraalittomuus. Ihmiset toimivat epärehellisesti saadakseen jotain etua itselleen ja sitten järkytytään ja itketään, kun jäädään kiinni. Tuota on hyvin vaikea ymmärtää.

Kristian Hyvärinen
päähänpotkija
Viestit: 6486
Lauteille: Kesäkuu 2006
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti Kristian Hyvärinen »

Arkipäivän moraalittomuudesta tuli mieleeni erään ystäväni äiti. Joi kuulemma aivan pirkuleen paljon, ja kaveri on lähinnä joutunut itse kasvattamaan itsensä. On nykyään työssäkäyvä ja käyttäytyy kyllä aika kyynisesti. Jotenkin vaikea uskoa että hän ei puhuisi totta.

Joka tapauksessa tämän kaverini suku tykkäsi pitää sukujuhlia, joihin sitten kaikki kokoontuivat. Nämä olivat ainoita hetkiä, jolloin kaverini äiti huomasi tämän. Useimmiten vastaus sitten olikin luokkaa "mitä hittoa sä musta nyt kiinnostut kun kaikki muut ovat paikalla", jonka jälkeen veti äiti marttyyrihatun päähän ja alkoi yleinen vuodatus kaveriani kohtaan.

Varmasti tarinoissa on väritystä ja kärjistyksiä, mutta kyllä tuo minusta aika kamalalta kuulostaa. Nelikymppinen ja käyttäytyy kuin teini.
If you're not perfect, there's something wrong with you.
- George Carlin

En allekirjoita mitään, mitä olen sanonut yli vuosi sitten, ellen toisin mainitse. Kohtelen sitä varhaisempia tuotoksia jonkun toisen kirjoittamina viesteinä ja ajatuksina.

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit: 12734
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti Paappa »

Kalifornian alueen intiaaneista ei populaarikulttuurissa ole juuri kerrottu. Siksi tuon alueen alkuperäisten asukkaiden kansanmurha on jäänyt suurelle yleisölle tuntemattomaksi. Espanjalaisten siirtolaistan ahneuteen viljelysmaan perään sekoittui myös kirkon tarve käännyttää "pakanat" kristinuskoon, samalla saattaen alueen kansat kolonialistisen kontrollin alle. Lopputulos oli intiaanien kannalta katastrofaalinen, joskin Espanjalaiset eivät päässeet helpolla koska alueen intiaanit nousivat useita kertoja siirtomaaherrojaan vastaan. Alistaminen ja kansanmurha jatkui vielä myöhemmin Yhdysvaltojen hallinnon alla, varsinkin kultakuumeen aikana.
The handiwork of these well armed death squads combined with the widespread random killing of Indians by individual miners resulted in the death of 100,000 Indians in the first two years of the gold rush. A staggering loss of two thirds of the population. Nothing in American Indian history is even remotely comparable to this massive orgy of theft and mass murder. Stunned survivors now perhaps numbering fewer than 70,000 teetered near the brink of total annihilation. http://www.nahc.ca.gov/califindian.html" onclick="window.open(this.href);return false;
paljastus:
Despite romantic portraits of California missions they were essentially coercive religious, labor camps organized primarily to benefit the colonizers. The overall plan was to first militarily intimidate the local Indians with armed Spanish soldiers who always accompanied the Franciscans in their missionary efforts. At the same time the newcomers introduced domestic stock animals that gobbled up native foods and undermined the free or "genitle" tribes efforts to remain economically independent. A well established pattern of bribes, intimidation and the expected onslaught of European diseases insured experienced missionaries that eventually desperate parents of sick and dying children and many elders would prompt frightened Indian families to seek assistance from the newcomers who seemed to be immune to the horrible diseases that overwhelmed Indians. The missions were authorized by the crown to "convert" the Indians in a ten year period. Thereafter they were suppose to surrender their control over the missions livestock, fields, orchards and building to the Indians. But the padres never achieved this goal and the lands and wealth was stolen from the Indians.
-----
The impact of the mission system on the many coastal tribes was devastating. Missionaries required tribes to abandon their aboriginal territories and live in filthy, disease ridden and crowded labor camps. Massive herds on introduced stock animals and new seed crops soon crowded out aboriginal game animals and native plants. Feral hogs ate tons of raw acorns, depriving even the non-missionized tribes in the interior of a significant amount of aboriginal protein. Murderous waves of epidemic diseases swept over the terrified Mission Indian tribes resulting in massive suffering and death for thousands of native men, women and children. The short life expectancy of mission Indians prompted missionaries to vigorously pursue runaways and coerce interior tribes into supplying more and more laborers for the padres. Missionary activities therefore thoroughly disrupted not only coastal tribes, but their demand for healthy laborers seriously impacted adjacent interior tribes. Finally by 1836 the Mexican Republic forcibly stripped the padres of the power to coerce labor from the Indians and the mission rapidly collapsed. About 100,000 or nearly a third of the aboriginal population of California died as a direct consequence of the missions of California.

THE GOLD RUSH

The discovery of gold in the foothills of the Sierra Nevada at a sawmill construction site developed by Indian Agent Johann Sutter, ushered in one of the darkest episodes of dispossession widespread sexual assault and mass murder against the native people of California. Sutter immediately negotiated a treaty with the chief of the Coloma Nisenan Tribe which would have given a three year lease to lands surrounding the gold discovery site. During those negotiations, the chief prophetically warned Sutter that the yellow metal he so eagerly sought was, "very bad medicine. It belonged to a demon who devoured all who searched for it". Eventually the military governor refused to endorse Sutter's self-serving actions.

Within a year a hoard of 100,000 adventurers from all over the world descended upon the native peoples of California with catastrophic results. The entire state was scoured by gold seekers. Thinly spread government officials were overwhelmed by this unprecedented deluge of immigrants and all effective authority collapsed. Military authorities could not prevent widespread desertion of soldiers and chaos reigned.

A virtual reign of terror enveloped tribesmen the mining districts. Wanton killings and violence against Indians resisting miners developed into a deadly pattern. An Oustemah Nisenan female named Betsy later recalled,

A life of ease and peace was interrupted when I was a little girl by the arrival of the whitemen. Each day the population increased and the Indians feared the invaders and great consternation prevailed .... as gold excitement advanced, we were moved again and again, each time in haste. Indian children.... when taken into town would blacken their faces with dirt so the newcomers would not steal them....

Numerous vigilante type paramilitary troops were established whose principal occupation seems to have been to kill Indians and kidnap their children. Groups such as the Humbolt Home Guard, the Eel River Minutemen and the Placer Blades among others terrorized local Indians and caused the premier 19th century historian Hubert Howe Bancroft to describe them as follows.

"The California valley cannot grace her annals with a single Indian war bordering on respectability. It can, however, boast a hundred or two of as brutal butchering, on the part of our honest miners and brave pioneers, as any area of equal extent in our republic......"

The handiwork of these well armed death squads combined with the widespread random killing of Indians by individual miners resulted in the death of 100,000 Indians in the first two years of the gold rush. A staggering loss of two thirds of the population. Nothing in American Indian history is even remotely comparable to this massive orgy of theft and mass murder. Stunned survivors now perhaps numbering fewer than 70,000 teetered near the brink of total annihilation.

The newcomers sometimes met organized Indian resistance. In 1850 a Cupeno chief named Antonio Garra Sr. organized local Southern California Indians to resist an illegal tax imposed upon San Diego Indians by the county sheriff. Sporadic attacks upon both Americans and some Mexicans by Garra's followers resulted in a massive crackdown on Indian communities. Soon a rival Cahuilla chief captured Garra and turned him over to the authorities who promptly hung him and several of his followers. In 1851 several mountain Miwok tribes offered armed resistance to the hoard of miners overrunning their territory. When one tribe destroyed a trading post owned by an American who kept at least 12 Indian "wives" a paramilitary militia was formed and aggressively attacked Indians throughout the southern mines area. Eventually this group calling itself the "Mariposa Battalion" breached the unknown granite fortress of the valley of Yosemite. A ruthless campaign against the Yosemite Indians resulted in the capture of their Chief Teneya and a temporary exile to the San Joaquin River "Indian Farm".

In reality these Indian campaigns were motivated by rapacious greed of the miners to gain Indian lands and provide political capitol for ambitious office seekers. Sadly both the state and federal government eventually reimbursed the vast majority of these paramilitary forays for expenses incurred. This is indeed a dreary story of subsidized murder on a scale unequaled in all of this country's Indian wars.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Kuvake
Ameepa
munillepotkija
Viestit: 595
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti Ameepa »

http://video.google.com/videosearch?q=n ... emb=0&aq=f#" onclick="window.open(this.href);return false;
Tarinoita yöelämän sankareista: http://ameepa.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit: 12747
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti MtJ »

Esim. Ruandassa tapettiin viidakkoveitsillä joku 800 000 hutua ja tutsia (kts. aiemmin postaamani linkki, joka toimii lähteenä ruumiiden määrälle). Suosittelen lukemistoksi esim. "Legionalainen Peters", jossa hieman kerrotaan minkälaista meno oli. Ranskan Muukalaislegioona oli ainut alueelle siirretty yksikkö. Kuten monessa muussakin kahinassa. Kyseinen kirja toimii samalla erittäin sodanvastaisena teoksena, kuten moni sotaa realistisesti kuvaava kirja tai elokuva. Afrikan kansanmurhat ovat jotain mieltäkääntävää, kuten tietysti myös Kiinan ja Neuvostoliiton.

Saksa ei siis ole keksinyt mitään ainutkertaista polttaessaan juutalaisia uunissa. Tai tavallaan on, siis sen polttamisen. Saksalaiset olivat siistejä, eivät jättäneet ruumiita niille sijoilleen, kuten usein Afrikassa on tapana (myös Ruandan kansanmurhassa, jota länsimaat katsoivat vierestä, eivätkä puuttuneet siihen mitenkään).

edit; tuossa on kirja Legioonalainen Peters
“All over the place, from the popular culture to the propaganda system, there is constant pressure to make people feel that they are helpless, that the only role they can have is to ratify decisions and to consume.” - Noah Chomsky

Kuvake
M. Vilenius
etupotkija
Viestit: 2443
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Tokio
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti M. Vilenius »

Ameepa kirjoitti: http://video.google.com/videosearch?q=n ... emb=0&aq=f#" onclick="window.open(this.href);return false;
Vaikka Nankingin ja muut Imperialistisen Japanin hirmuteot ovatkin tuomittavia, tuo video on mielestani enenmman poliittista propagandaa, kuin asiallista historiaan perustuvaa kritiikkia.
In 1194 Minamoto Yoritomo set out for a hunt with his vassals. On the 8th day the hunt was suspended for a Buddhist belief to abstain from killing on that day. Instead the party enjoyed the company of prostitutes from nearby post stations on the Tokaido road.

Kuvake
Ameepa
munillepotkija
Viestit: 595
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Re: Ihmiskunnan vähemmän tunnettu moraalittomuus

Viesti Ameepa »

M. Vilenius kirjoitti:
Vaikka Nankingin ja muut Imperialistisen Japanin hirmuteot ovatkin tuomittavia, tuo video on mielestani enenmman poliittista propagandaa, kuin asiallista historiaan perustuvaa kritiikkia.
Eipä sillä meikän mielestä oo tässä kohtaa hirveesti merkitystä että onko propagandaa vai nou. Pointti on se että siellä tehtiin ihan jäätäviä ja hirveitä tekoja. Sitä ei muuta yhtään se että missä tarkotusperässä toi kyseinen video (vaikka saattaakin olla liioteltu ja huonompia asioita korostava) on tehty. Silti se kuvastaa hyvin justiinsakkin sitä mitä ketjun otsikko kertoo.
Tarinoita yöelämän sankareista: http://ameepa.wordpress.com/" onclick="window.open(this.href);return false;

Seuraajat

Kuvake
Hukka