Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Isänmaallisuus

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta huumoria unohtamatta. :)

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Amerikan Yhdysvallat

#241

Viesti MtJ »

Rahanpesijä kirjoitti:
Point kirjoitti:
Niin.. viime vuosikymmen aikana ääneen on päässyt ehkä enemmän se isänmaallisuus, jonka mielestä isänmaallisuus edellyttää joiden ulossulkemista ja ovat ehkä enemmän halukkaita määrittelemään mikä on oikeaa isänmaallisuutta. Tämä porukka on käsittääkseni kuitenkin kaikkialla vähemmistössä, mutta saanut huomiota,koska ihminen rakastaa vastakkain asettua ja kärjistyksiä...
Aiheen vierestä mutta kuitenkin...kyllä mun mielestä isänmaallisuus nimenomaan tarkoittaa tietynlaista arvojen, kulttuurin, perinteiden, tapojen yms. pakettia. Automaattisestihan se silloin sulkee ulkopuolelleen asioita, jotka liiaksi poikkeavat tästä sapluunasta.
Miksi kulttuuri, arvot tai perinteet/tavat ovat mielestäsi määräävänä tekijänä isänmaallisuudessa?
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Amerikan Yhdysvallat

#242

Viesti Rahanpesijä »

MtJ kirjoitti:
Miksi kulttuuri, arvot tai perinteet/tavat ovat mielestäsi määräävänä tekijänä isänmaallisuudessa?
Pahoittelen, että vastaan kysymykseen kysymyksellä. Miksi eivät olisi? Voin vastata kunnollakin mutta kysymyksesi saa minut epäilemään, että määritelmämme isänmaallisuudelle saattavat poiketa toisistaan, enkä jaksais turhaan jaaritella jos voin näin saada selvyyden mihin kysymykselläsi tähtäät.
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Isänmaallisuus

#243

Viesti MtJ »

Mielestäni noilla kaikilla on hyvin vähän vaikutusta siihen, onko henkilö sitä mieltä, että maa, jossa asuu tällä hetkellä, hyvä paikka asua ja onko sitä kannattavaa puolustaa tarvittaessa asein.

Maanpuolustus siis likiarvoistuu isänmaallisuuteen. Isänmaa. Loput ovat jotain muuta, joka on keinotekoisesti liimattu kylkeen.

Uskoisin, että moni ihminen, joka tykkää asua demokratiassa ja Suomen kaltaisessa sivistysvaltiossa, tykkää myös puolustaa hyväksi havaitsemaansa yhteiskuntaa, järjestystä ja sivistystä. Ja pitää maanpuolustusta yhtenä yhteiskunnan peruspilarina sotilaallisia uhkia vastaan.

Lisäksi isänmaallisuudella ja maanpuolustuksella on ennaltaehkäisevä vaikutus ulkoisia uhkia vastaan. On hyvin vaikea valloittaa maata, jossa miespuolinen väestö on kaikki koulutettu armeijassa, verrattuna maahan, jossa on vain pieni joukko osaajia.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
MtJ
takapotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 12792
Lauteille: Tammikuu 2006
Paikkakunta: Etelä-Savo

Isänmaallisuus

#244

Viesti MtJ »

Isänmaallisuus on siis Suomen sivistyksen, demokratian ja vapauden puolustamista. Siihen kuuluu myös se, että jokainen on samanarvoinen, huolimatta esim. kulttuuritaustastaan. Maanpuolustus ei vaadi tietynlaista ajattelumaailmaa, kulttuuritaustaa tai kieltä. Itselläni on pari venäläistä kaveria, jotka ovat käyneet suomalaisen armeijan ja ovat ihan yhtä kiinnostuneita puolustamaan maata, kuin minäkin. Tässäkin suhteessa kavereitten tausta on mitään tekemätön.

Näin on ollut jo aiemmin, tämä ei ole mikään uusi ilmiö. Kun yhteiskunta, jossa asuu, on tarpeeksi hyvä, sen kokee puolustamisen arvoiseksi. Tällöin on mielestäni myös isänmaallinen, koska puolustaa yhteiskuntaa ja sen arvoja, tarvittaessa vaikka asein.
“Tallella ikä eletty, sanotaan. Kokemuksia karttuu, monesta asiasta voi huokaisten sanoa: herrankiitos kun on tuokin temppu jo tehty.”
― Veikko Huovinen, Mikäpä tässä
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 5292
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Naantali
Etulaji: Jumppa

Isänmaallisuus

#245

Viesti MikaM »

Tavallaan kukin. En silti näe samoin määritelmiä, kuin MtJ, että Isänmaallisuus = sotilaallinen maanpuolustustahto. Vai tarkoititko näin?
Omasta mielestä isänmaallisuus pitää tuon toisen sisällään, jos kohta ei varmasti kaikkien mielestä. Heh, joidenkin mielestä molemmat kuuluvat kivikauteen.....
“Maamiinat kioskeihin”
RadioRock
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Isänmaallisuus

#246

Viesti Point »

Rahanpesijä kirjoitti:
Point kirjoitti:
Niin.. viime vuosikymmen aikana ääneen on päässyt ehkä enemmän se isänmaallisuus, jonka mielestä isänmaallisuus edellyttää joiden ulossulkemista ja ovat ehkä enemmän halukkaita määrittelemään mikä on oikeaa isänmaallisuutta. Tämä porukka on käsittääkseni kuitenkin kaikkialla vähemmistössä, mutta saanut huomiota,koska ihminen rakastaa vastakkain asettua ja kärjistyksiä...
Aiheen vierestä mutta kuitenkin...kyllä mun mielestä isänmaallisuus nimenomaan tarkoittaa tietynlaista arvojen, kulttuurin, perinteiden, tapojen yms. pakettia. Automaattisestihan se silloin sulkee ulkopuolelleen asioita, jotka liiaksi poikkeavat tästä sapluunasta.
Millä tavalla sen ulkopuolelleen sulkemisen pitäisi sitten ilmetä, että se olisi isänmaallinen? Ja miten nämä arvot, kulttuuri, perinteet jne. Määritellään ja missä määrin niitä pitää puuttua, että voidaan sulkea isänmaallisuuden ulkopuolelle?
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Isänmaallisuus

#247

Viesti Ile »

On kyllä vaikea käsite, ja siksi myös helppo käyttää "väärin".

Itse hakisin jonkinlaista dynaamista määritelmää, eli että se olisi valmiutta jotenkin toimia - tarvittaessä epäitsekkäästikin - oman kotimaan hyväksi, tai ainakin ajatella sen etua. Olla jollain tavalla uskollinen sille.

Se sitten väkisinkin vaihtelee, että miten kukin kokee sen maan edun.

Asian ei tarvitse kiertyä maanpuolustuksen ympärille, mutta on luontevaa, että se tässä yhteydessä tulee esiin, koska sehän on tavallaan oppikirjaesimerkki ja samalla kärjistynyt esimerkki siitä, että iso joukko hyvin erilaisista taustoista tulevia ihmisiä tekee isojakin uhrauksia yhteisenä nimittäjänä nimenomaan se maan etu.
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Isänmaallisuus

#248

Viesti Rahanpesijä »

MtJ kirjoitti:Mielestäni noilla kaikilla on hyvin vähän vaikutusta siihen, onko henkilö sitä mieltä, että maa, jossa asuu tällä hetkellä, hyvä paikka asua ja onko sitä kannattavaa puolustaa tarvittaessa asein.

Maanpuolustus siis likiarvoistuu isänmaallisuuteen. Isänmaa. Loput ovat jotain muuta, joka on keinotekoisesti liimattu kylkeen.
Jaa-a. Olen sitten eri mieltä. Olen siinä luulossa, että juuri nimenomaan nuo seikat luovat/määrittävät "isänmaan." Isänmaa on idea: "tämä maaläntti sijaitsee täällä ja siellä tällaista." Maanpuolustustahto on vain yksi isänmaallisuuden ilmentymä.

Loppuosasta olen samaa mieltä.
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Isänmaallisuus

#249

Viesti Rahanpesijä »

Point kirjoitti:
Millä tavalla sen ulkopuolelleen sulkemisen pitäisi sitten ilmetä, että se olisi isänmaallinen? Ja miten nämä arvot, kulttuuri, perinteet jne. Määritellään ja missä määrin niitä pitää puuttua, että voidaan sulkea isänmaallisuuden ulkopuolelle?

Kysy kunnolla, että tosta saa jotain tolkkua?
Ylipotkija: viestiä muokattu
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Isänmaallisuus

#250

Viesti Rahanpesijä »

MtJ kirjoitti:Isänmaallisuus on siis Suomen sivistyksen, demokratian ja vapauden puolustamista. Siihen kuuluu myös se, että jokainen on samanarvoinen, huolimatta esim. kulttuuritaustastaan. Maanpuolustus ei vaadi tietynlaista ajattelumaailmaa, kulttuuritaustaa tai kieltä. Itselläni on pari venäläistä kaveria, jotka ovat käyneet suomalaisen armeijan ja ovat ihan yhtä kiinnostuneita puolustamaan maata, kuin minäkin. Tässäkin suhteessa kavereitten tausta on mitään tekemätön.

Näin on ollut jo aiemmin, tämä ei ole mikään uusi ilmiö. Kun yhteiskunta, jossa asuu, on tarpeeksi hyvä, sen kokee puolustamisen arvoiseksi. Tällöin on mielestäni myös isänmaallinen, koska puolustaa yhteiskuntaa ja sen arvoja, tarvittaessa vaikka asein.
Hups. En huomannut tällaista. Kun puhuin arvoista yms. jutskoista niin nehän kai määrittävät hyvin pitkälle sivistyksen/demokratian. Olen samaa mieltä. Paitsi, että on olemassa ajattelumaailmoja ja kulttuuritaustoja, jotka ovat ristiriidassa suomalaisen sivistyksen ja demokratian kanssa. Kyllä se mun mielestä on ulkopuolelle sulkeva seikka mikäli nämä ristiriidat ovat liian suuria.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Isänmaallisuus

#251

Viesti Ile »

Niin, väistämättähän se on niin, että jossain tilanteessa isänmaallisuus merkitsee sen isänmaan edun (johon nuo arvot yms. liittyvät) puolustamista jotain muuta vastaan.

Samalla puolustamiseen käytettävien keinojenkin pitää tavallaan olla niiden puolustettavien arvojen mukaisia, ettei ns. mene lapsi pesuveden mukana.

Kun MtJ edellä viittasi johonkin kaljupäihin, niin helppona ja sopivasti ajallisesti jo kaukaisena tyyppiesimerkkinä voisi ottaa jotkut 90-luvun Joensuun skinien ulkomaalaisiin kohdistamat rikokset, joissa mielestäni toiminnan kokonaissaldo "isänmaan edun kannalta" oli kirkkaasti miinuksella, vaikka vähintäänkin retorisella tasolla toiminnan osamotiivina saattoi olla isänmaan edun puolustaminen.

Yleisemmin, isänmaallisuus käsitteenä kai usein korostuu niissä asiayhteyksissä, joissa joudutaan pohtimaan siihen kohdistuvia uhkia. Ja isänmaallisuudella esim. politiikassakin "ratsastavat" luultavasti eniten ne, jotka keskittyvät enemmän uhkiin, vaikka tosiasiassa iso osa isänmaan etujen ja hyvinvoinnin edistämisestä tehdään erilaisiin mahdollisuuksiin tarttumisen kautta.
Kuvake
Point
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 6870
Lauteille: Tammikuu 2009

Isänmaallisuus

#252

Viesti Point »

Rahanpesijä kirjoitti:
Point kirjoitti:
Millä tavalla sen ulkopuolelleen sulkemisen pitäisi sitten ilmetä, että se olisi isänmaallinen? Ja miten nämä arvot, kulttuuri, perinteet jne. Määritellään ja missä määrin niitä pitää puuttua, että voidaan sulkea isänmaallisuuden ulkopuolelle?

Kysy kunnolla, että tosta saa jotain tolkkua?
Ylipotkija: viestiä muokattu
Mitkä asiat ovat niitä jotka niitä isänmaallisia asioita?


Kysyn toisen kysymyksen kun olet sisäistänyt ensimmäisen.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Isänmaallisuus

#253

Viesti Rahanpesijä »

Point kirjoitti:
Mitkä asiat ovat niitä jotka niitä isänmaallisia asioita?
Nytkö pyydät minua luettelemaan isänmaallisia asioita? En ymmärrä mitä hyötyä moisesta on.
Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 93841
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: HIIT, girya
Sivulajit: pilates, yinjooga
Takalajit: Tanglang
Yhteystiedot:

Isänmaallisuus

#254

Viesti Mika »

Rahanpesijä kirjoitti:
Point kirjoitti:
Mitkä asiat ovat niitä jotka niitä isänmaallisia asioita?
Nytkö pyydät minua luettelemaan isänmaallisia asioita? En ymmärrä mitä hyötyä moisesta on.
Jos ajattelee ketjun olevan Isänmaallisuus, kyyyyllä siitä jotakin hyötyä voisi olla. :DD
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Слава Україні! 🇺🇦

Potki etuja!
Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 2402
Lauteille: Toukokuu 2010

Isänmaallisuus

#255

Viesti Rahanpesijä »

Mika kirjoitti: Jos ajattelee ketjun olevan Isänmaallisuus, kyyyyllä siitä jotakin hyötyä voisi olla. :DD
Väitteeni yksinkertaistettuna oli, että kaikki maailmankatsomukset eivät ole yhteensovitettavissa. Point halusi minun määrittelevän isänmaallisuuden (kenelle?) jotta pääsisi sen jälkeen omahyväisesti hyperventiloimaan. En ole aivan perillä miten alkuperäinen väitteeni velvoittaisi minua määrittelemään, mitä on vaikkapa suomalainen isänmaallisuus. Enkä taida olla oikea henkilö sitä tekemäänkään kun en ole mitenkään erityisen isänmaallinen henkilö. Olen kuitenkin sitä mieltä, että sopiva määrä isänmaallisuutta yhteisössä on hyvä asia. Eli vaikka en jaksa yleensä asiasta innostua niin soisin, että te muut vähän skarppaisitte.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: tapsaattori ja 79 kurkkijaa