Kulttuurinen omiminen

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Tyttö, Point

Aihki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 5870
Lauteille: Joulukuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 7 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#31

Viesti Aihki » touko 16, 2018, 21.14

He itse, lisäksi jo pelkästään se, että kutsuvat itseään alkuperäiskansaksi implikoi, että on olemassa lähellä vähemmän alkuperäinen, tässä tapauksessa suomalaiset.

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 10377
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Tykännyt: 9 kertaa
Tykätty: 2 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#32

Viesti flammee » touko 16, 2018, 21.21

Eräs kulttuurillisen omimisen selkeä muoto lienee tämä tekeytyminen tummaihoiseksi, jota jotkin innokkaimmat SJW:t itse harrastavat.
Esim. Koko Hubara - Ruskeat tytöt blogi ja Rachel Dolezal ( https://en.wikipedia.org/wiki/Rachel_Dolezal ). Molemmat ovat siis syntyperältään melko valkoisia. Kaippa se on sitä kun puolesta loukkaantuminen ei riitä, vaan halutaan myös olla ite se kohde jonka puolesta halutaan loukkaantua.

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 87484
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 77 kertaa
Tykätty: 30 kertaa
Viesti:

Kulttuurinen omiminen

#33

Viesti Mika » touko 16, 2018, 21.34

Saamelaisten historia ja alkuperä on sivuraide, mutta tietääkseni saamelaisten alkuperä on selvittämättä. Tässä artikkelissa, jonka lukeminen vie viitisen minuuttia, on vähän pähkäilty myös saamelaisten historiaa.

https://www.tiede.fi/artikkeli/jutut/artikkelit/suomalaisten_uudet_juuret

Alkuperäiskansa tosiaan viittaa alkuperäiseen kansaan. Tämä lienee saamelaisten osalta vielä vaiheessa. Tietäisivätkö @Alioppilas tai @Antti tästä jotakin?

Saamelaisten asema alkuperäiskansana on tunnustettu Suomessa, Norjassa ja Ruotsissa, sekä EU:n tasolla. Kansainvälisen työjärjestön ILO:n alkuperäiskansasopimuksen mukaan alkuperäiskansa on kansa, joka on asunut alueella ennen valloittajien tuloa. Virallisen alkuperäiskansa-statuksen tarkoitus on muun muassa nostaa saamelaisten itsetuntoa ja arvostusta, ja saattaa saamelaiset alkuperäiskansojen oikeuksia koskevien sopimusten piiriin. Suomi ei ole toistaiseksi ratifioinut ILO:n alkuperäis- ja heimokansoja koskevaa yleissopimusta nro. 169, koska kysymys saamelaisten maaoikeuksista Suomessa on edelleen selvittämättä.
lähde
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1698
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#34

Viesti Rahanpesijä » touko 16, 2018, 23.47

Liekö aiheen vierestä mutta ainoon kerran kun pystyn muistamaan aitoon närkästykseen olleen aihetta oli kun pochahontas warren teeskenteli olevansa intiaani :-)

Atticora
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 319
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#35

Viesti Atticora » touko 17, 2018, 09.16

Trumpin närkästys on yhtä aitoa kuin rusketussuihke. Närkästyminen intiaanien puolelta on ollut sen jälkeen aika maltillista, kun on pakko valita kumman puolella on, intiaaniksi itseään luulevan valkoisen kanssa vai hauskaksi itseään luulevan rasistin. Lopputulos v*******sta taisi olla win-win diili intiaanien ja Warrenin kesken.

flammee kirjoitti:
touko 16, 2018, 21.21
Eräs kulttuurillisen omimisen selkeä muoto lienee tämä tekeytyminen tummaihoiseksi
Itse olen närkästynyt varsinkin tuosta aiemmin mainitsemastani rusketussuihkeen käytöstä.

Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1698
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#36

Viesti Rahanpesijä » touko 17, 2018, 09.28

Atticora kirjoitti:
touko 17, 2018, 09.16
Trumpin närkästys on yhtä aitoa kuin rusketussuihke. Närkästyminen intiaanien puolelta on ollut sen jälkeen aika maltillista, kun on pakko valita kumman puolella on, intiaaniksi itseään luulevan valkoisen kanssa vai hauskaksi itseään luulevan rasistin. Lopputulos v*******sta taisi olla win-win diili intiaanien ja Warrenin kesken.
Trump on pilkannut Warrenia, aiheesta. En muista mitään närkästystä. En myöskään ole kuullut mistään intiaanien suuresta närkästyksestä. Mielestäni tuo on sellaista, että siitä olisi jonkun huumorintajuttoman intiaanien ehkä jo aihetta närkästyä. Mutta vaikeaahan se on kun koko keissi saa Warrenin näyttämään ihan itseltään, kertakaikkisen urpolta tyypiltä.



Hykerryttävää settiä: "Rasisti, rasisti!" :lol:
Tuossa nyt ei ainakaan mitään rasismia ole.

Atticora
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 319
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#37

Viesti Atticora » touko 17, 2018, 09.58

"Tuossa nyt ei ainakaan mitään rasismia ole." - Navajojen mielestä oli ja he närkästyivät, vaikka sinä et asiaa muistakaan. Toki Navajoilla ei ole yksinoikeutta määritellä rasismia, mutta ymmärrän miksi sinulla ja navajoilla on erilainen käsitys tästä tapauksesta. Toisella menee enemmän iholle, sinä pystyt olemaan objektiivisempi.
Minähän en väittänyt Trumpin käytöstä rasistiseksi, vaan totesin, että sillä että hän on rasisti, oli varmaan merkitystä asiassa.

Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1698
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#38

Viesti Rahanpesijä » touko 17, 2018, 10.06

Atticora kirjoitti:
touko 17, 2018, 09.58
"Tuossa nyt ei ainakaan mitään rasismia ole." - Navajojen mielestä oli ja he närkästyivät, vaikka sinä et asiaa muistakaan. Toki Navajoilla ei ole yksinoikeutta määritellä rasismia, mutta ymmärrän miksi sinulla ja navajoilla on erilainen käsitys tästä tapauksesta. Toisella menee enemmän iholle, sinä pystyt olemaan objektiivisempi.
Minähän en väittänyt Trumpin käytöstä rasistiseksi, vaan totesin, että sillä että hän on rasisti, oli varmaan merkitystä asiassa.
Jokainen nyt ymmärtää, että tuo pochahontas on pilkkaa, joka on suunnattu Warreniin. Ei mitään rasismia tässä. En muista kuin Warrenin kaltaisten idioottien teeskennelleen suuttumusta inkkarien puolesta koska rasismi. Menee kyllä asian vierestä, mutta mikä tekee Trumpista rasistin?

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 87484
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 77 kertaa
Tykätty: 30 kertaa
Viesti:

Kulttuurinen omiminen

#39

Viesti Mika » touko 17, 2018, 10.23

Rahanpesijä kirjoitti:
touko 17, 2018, 10.06
Menee kyllä asian vierestä, mutta mikä tekee Trumpista rasistin?
Hieman pääsi yllättämään, että joku Potkussa ilmeisen aidosti kysyisi tällaista. Mutta minäpä vastaan sitten.

https://www.nytimes.com/interactive/2018/01/15/opinion/leonhardt-trump-racist.html
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1698
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#40

Viesti Rahanpesijä » touko 17, 2018, 10.43

Mika kirjoitti:
touko 17, 2018, 10.23

Hieman pääsi yllättämään, että joku Potkussa ilmeisen aidosti kysyisi tällaista. Mutta minäpä vastaan sitten.
En tunne Trumpin historiaa ennen presidentin vaaleja kovinkaan hyvin. Hän tekee ja sanoo rasistisia asioita, mikä on snadisti eri asia kuin olla rasisti. No jos kaikki jutut mitä tossa linkittämässäsi jutussa pitää paikkansa niin kait hän sitten on.

Sen verran lisään, että jos nyt vedetään juttuja rasistisesta kielenkäytöstä jostain 70-luvulta niin aika naurettavaa perustelua. Silloin puhuttiin ja käyttäydyttiin vähän eri tavalla ja jos se on merkki rasismista niin 90% ihmisistä, jotka ovat syntyneet ennen noita aikoja on rasisteja.

Atticora
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 319
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#41

Viesti Atticora » touko 17, 2018, 12.18

Rahanpesijä kirjoitti:
touko 17, 2018, 10.06
. En muista kuin Warrenin kaltaisten idioottien teeskennelleen suuttumusta inkkarien puolesta koska rasismi.
Tuo jo todettiin, että et muista. Google on pullollaan uutisia. Navajojen presidentiltä kysyttiin oliko "ethnic slur". "Yes, it was.", hän vastasi.

Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1698
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#42

Viesti Rahanpesijä » touko 17, 2018, 12.37

Atticora kirjoitti:
touko 17, 2018, 12.18

Tuo jo todettiin, että et muista. Google on pullollaan uutisia. Navajojen presidentiltä kysyttiin oliko "ethnic slur". "Yes, it was.", hän vastasi.
Navajojen presidentti on sitten idiootti.

Atticora
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 319
Lauteille: Heinäkuu 2013
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#43

Viesti Atticora » touko 17, 2018, 12.48

ko. natiivien johtaja ei kuitenkaan "teeskennellyt suuttumusta" intiaanien puolesta.

Rahanpesijä
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 1698
Lauteille: Toukokuu 2010
Tykännyt: 0
Tykätty: 3 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#44

Viesti Rahanpesijä » touko 17, 2018, 12.56

Se ei vielä tee kommentista rasismia vaikka joku typerys sellaista luulisikin. Toimittajat kuola valuen juossu jokaisen intiaanin perässä, että josko nyt edes joku tuomitsisi. Jos jollekin niin Warrenille noiden tulisi närkästyä. Mutta nyt mennään niin aiheen vierestä, että en palaa aiheeseen enää tässä ketjussa. Rasismiketjussa voin palata jos sellainen vielä on.

Kuvake
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 14183
Lauteille: Joulukuu 2007
Tykännyt: 40 kertaa
Tykätty: 23 kertaa

Kulttuurinen omiminen

#45

Viesti Lasse Candé » touko 17, 2018, 15.55

En tajua yhtään mistä puhutte ja liittyykö tämä kulttuuriseen omimiseen jotenkin. Jos liittyy, voisitteko selventää ja jatkaa siitä kohtaa. Jos jotakuta kiinnostaa ratkoa onko Trump rasisti, niin menkää vaikka USA-ketjuun tai johonkin muuhun Trump-ketjuun käsittelemään sitä. En tiedä yhtään miten koko tyyppi liittyy aiheeseen "kulttuurinen omiminen".



Saamelaiskysymys liittyy aiheeseen esim siten, että kuvalehden jutussa käsitellään rumpua ja vaatteitaankin on mediassa käsitelty tämän kulttuurisen omimisen mielessä. Sikäli heidän vähemmistöroolin tarkastelu voi olla jotenkin relevantti, vaikka se vaikuttaa hieman vielä sivuraiteelta. Mutta yksi kysymys on vielä auki ja minun täytyy kommentoida toista asiaa tässä pienoisessa sivuraiteessa:
Lasse Candé kirjoitti:
touko 16, 2018, 20.55
On nyt täysin sivuraide, mutta kun Aihki tuossa ilmeisesti argumentoi sellaista väitettä vastaan että saamelaiset olisivat alkuperäisempää porukkaa kuin muut, niin täytyy vielä kysyä kuka näin on edes väittänyt?
Aihki kirjoitti:
touko 16, 2018, 21.14
He itse,
Missä ja miten? Kuinka laajasti näin väitetään heidän toimestaan?


lisäksi jo pelkästään se, että kutsuvat itseään alkuperäiskansaksi implikoi, että on olemassa lähellä vähemmän alkuperäinen, tässä tapauksessa suomalaiset.
Ymmärrän kuinka näin voi käsittää viestinnällisesti, mutta olet tässä asiassa väärässä. Kyseistä implikaatiota ei ole tuossa sanassa jolle on ihan määritelmäkin. Mika hieman sivusi tuota, mutta asiaa voi hahmotella vaikkapa wikipedian kautta ja huomata että alkuperäiskansoja voi olla yhdellä alueella useita, sanan määritelmän nojalla. Sanalla "alkuperäiskansa" ei siis ole merkitystä "alueen alkuperäisin kansa" vaan merkitys "yksi alkuperäinen kansa alueella mahdollisten muiden alkuperäisten kansojen rinnalla".

Koska tämä mitä sanot saamelaisista on hieman leimaavaa, olisi ensisijaisen tärkeää saada faktaa tueksi tai nostaa käsi ylös virheen merkiksi.

Tätä ketjun aihetta pitäisi mielestäni voida käsitellä niin ettei se joudu potkun mustalle listalle. Aiheen ilmiö on nyt harvinaisen relevantti.
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Lasse Candé viestistä:
flammee
There are Lasses getting trouble on their own home beat
There are old folk battered in the open street


Lassen treenituumailuja fiiliksen mukaan


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: flammee, Ile ja 8 kurkkijaa