Työttömyys

Pannu aina kuumana ja pöydissä tilaa. Keskustelua kamppailulajien ulkopuolelta.

Ylipotkijat: Totte, JanneM, Tyttö, Point

Vastaa
Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 5657
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Työttömyys

#826

Viesti luupää » tammi 22, 2018, 18.56

Matalapalkka-aloilla ja henkilöstövuokrauksessa on monasti ihan lapselliset katteet. Vähän väsynyttä antaa ymmärtää etteikö palkkatuen turvin samoille työvoimaintensiivisille apajille työntyvä toimija vääristäisi markkinoita ja pahimmassa tapauksessa söisi (verosyöpäläisyyttä harrastamattomien) kilpailijoiden katteet miinukselle. Käsittääkseni palkkatukea maksetaan ainoastaan jos työllistetään joku työtön, joten palkkatukea ei todellakaan saa valmiiksi alalla toimiva vaikka olisi kuinka paljon viitseliäisyyttä ja teh uutta asennetta.

Sitäpaitsi jos se on niin vähäpätöinen etu niin miten kyseinen lafka on voitollinen ja suunnittelee aggressiivista laajentumista?


:P

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 4692
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Työttömyys

#827

Viesti Ile » tammi 22, 2018, 19.52

Käsittääkseni palkkatukea maksetaan ainoastaan jos työllistetään joku työtön, joten palkkatukea ei todellakaan saa valmiiksi alalla toimiva vaikka olisi kuinka paljon viitseliäisyyttä ja teh uutta asennetta
Viitseliäisyydellä ja asenteella tarkoitin juuri sitä, että siitä vaan kaikki valmiiksi alalla toimivat yrittäjät työllistämään niitä työttömiä palkkatuella jos siitä kerran niin huikean kilpailuedun saa...;)

Ei tää mikään uusi asia ole. Totta kai palkkatuella on kilpailuvaikutus mutta ei sillä hirveän laajaa merkitystä ole ollut. Sekin on fakta, että näille työsuoritteille on myös omat kohderyhmänsä, jotka eivät muuten ostaisi (siis nykysysteemin puitteissa). Tässä mielessä puhe "tekemättömien töiden" tekemisestäkin on totta.

Ei toi tietenkään kokonaisuuden kannalta ole ihan terve ilmiö, mutta samalla sen mahdollinen yleistyminen indikoi mun mielestä sellaista kehitystä, että hyvin todennäköisesti jatkossa tarvitaan jonkinlainen perustulo, jonka saajista osa (nykysysteemissä vaikeasti työllistyvien joukosta) sitten käytännössä työllistyy tuollaisiin matalapalkkatöihin.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 4692
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Työttömyys

#828

Viesti Ile » tammi 22, 2018, 20.13

Ps. Ohjeet hommaan löytyy mm. Suomen yrittäjien nettisivuilta https://www.yrittajat.fi/yrittajan-abc/tyonantajan-abc/tyontekijan-palkkaaminen/tuet-tyontekijan-palkkaamiseen/palkkatuki
Palkkatuki myönnetään kaikille elinkeinotoimintaa harjoittaville työnantajille samanlaisin ehdoin
;)

Kuvake
Point
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 6785
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Työttömyys

#829

Viesti Point » tammi 22, 2018, 21.03

luupää kirjoitti:Matalapalkka-aloilla ja henkilöstövuokrauksessa on monasti ihan lapselliset katteet. Vähän väsynyttä antaa ymmärtää etteikö palkkatuen turvin samoille työvoimaintensiivisille apajille työntyvä toimija vääristäisi markkinoita ja pahimmassa tapauksessa söisi (verosyöpäläisyyttä harrastamattomien) kilpailijoiden katteet miinukselle. Käsittääkseni palkkatukea maksetaan ainoastaan jos työllistetään joku työtön, joten palkkatukea ei todellakaan saa valmiiksi alalla toimiva vaikka olisi kuinka paljon viitseliäisyyttä ja teh uutta asennetta.

Sitäpaitsi jos se on niin vähäpätöinen etu niin miten kyseinen lafka on voitollinen ja suunnittelee aggressiivista laajentumista?


:P
Jep. Aika suuri epäilys on, että henkilöstövuokrausfirmat, jotka usein toimivat juuri matalapalkka-aloilla alkaisivat sankoin joukoin työllistämään ihmisiä pelkästään sen takia, että työtön tekee sen 18h kolmeen kuukauteen. Ala on tosissaan kilpailu ja myyntikatetta 15 % voidaan pitää melko hyvänä. Siitä voi sitten laskea kuinka paljon jää viivan alle, jos siitä vähennetään palkanmaksukulut, rekrytointikulut ja vielä kaiken päälle on työntekijäriskit päälle.
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 4692
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Työttömyys

#830

Viesti Ile » helmi 3, 2018, 16.32

HS:
Lappiin ei tahdo löytyä työntekijöitä Suomesta – Lauri Väisänen haki kymmentä paikkaa, mutta yksikään firma ei suostunut vajaan 2 000 euron palkkatoiveeseen
Lapissa työntekijöiden ja työnantajien toiveet eivät kohtaa. Lappilaiset yritykset valittavat työvoimapulaa, mutta tarjottu minimipalkka ei houkuttele kausityöntekijöitä etelästä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005550939.html

Linkitin tämän nyt lähinnä siksi, että olen itse pohtinut miksi tämä näkökulma - siis palkan riittävyys - on usein loistanut poissaolollaan julkisessa keskustelussa silloinkin kun se olisi ollut relevantti asia.

Joo, tiedän hyvin, että kannustinloukut vaikuttavat voimakkaasti asiaan ja niin edelleen. Silti on vähän erikoista, että jostain Lapin työvoimapulasta saatetaan tv-studiossa keskustella ilman että palkkatasoa nostetaan sanallakaan keskusteluun.

Yksittäisen rekrytoinnin näkökulmasta oikea palkka on kuitenkin lähtökohtaisesti se, jolla työsopimus saadaan syntymään. Rahalla saa.

Kyllähän ns. lääkäripulan kohdallakin monessa kunnassa jouduttiin ottamaan lusikka kauniiseen käteen ja tunnustamaan, että jos ne palvelut pitää kerran jossain kuusessa tarjota, niin siitä pitää sitten kunnolla maksaa tekijöille.

Buumi on päällä ja kiinalaisilla on rahaa. Ehkä se on niin, että jos arktisissa olosuhteissa haluaa tarjota laadukasta palvelua, niin konseptissa mättää jokin, jos siitä ei saa kannattavaa ilman minimipalkalla työskentelevää jengiä?

Kuvake
JariMarjamaa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 36
Viestit: 1433
Lauteille: Helmikuu 2014
Paikkakunta: Tupos
Etulaji: Kuntosali, Personal Training
Takalajit: Potkunyrkkeily, Hokutoryu jujutsu, Vapaaottelu, Shotokan Karate, JKD/KungFu/Escrima, Krav Maga, Shoot fighting, Aikido, Judo
Tykännyt: 0
Tykätty: 4 kertaa
Viesti:

Työttömyys

#831

Viesti JariMarjamaa » helmi 3, 2018, 18.20

Kannustinloukuista pitäisi poistaa pätkätyön vaikutus päivärahan määrään.
Maksatus vain yksinkertaisesti katkaistaisiin pätkätyön ajaksi, kuten päivien laskukin.
Jolloin se kahden euron pätkätyökin kannattaa ottaa vastaan.

Ja aktiivimallin pitäisi taata nuo työllistymiskoulutukset koko maahan, ei vain kehä ykkösen sisään.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 1485
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Työttömyys

#832

Viesti PetriP » helmi 4, 2018, 11.03

Ile kirjoitti:HS:
Lappiin ei tahdo löytyä työntekijöitä Suomesta – Lauri Väisänen haki kymmentä paikkaa, mutta yksikään firma ei suostunut vajaan 2 000 euron palkkatoiveeseen
Buumi on päällä ja kiinalaisilla on rahaa. Ehkä se on niin, että jos arktisissa olosuhteissa haluaa tarjota laadukasta palvelua, niin konseptissa mättää jokin, jos siitä ei saa kannattavaa ilman minimipalkalla työskentelevää jengiä?
on kiinalaisilla rahaa mutta matkailu pisnes silti kilpailee muiden matkailukohteiden kanssa. Ja palvelu on kallista.

En tiedä matkailukeskusten katteista mutta kauden huomioon ottaen on varmaan haastava yhtälö. Ravintoloista on sen verran tietoa että tyypillisen ruokaravintolan EBIT on luokkaa 1%. Eli jos palkkojanostaa menee miinukselle ellei samalla nostahintoja. Ja harva noita ravintolahintoja on halvaksi kokenut. Nyt helppo kuvitella että hiihtokeskuksen ravintolakatteet ovat samaa luokkaa vaikka annoksenkate olisi hieman parempi.

Palvelutyöpaikkojen määrä on aika suoraan riippuvainen palkkatasosta. Ja ei suomessa voi ihan alimmista palkoista varmasti edes tinkiä. Eli on tossa pieni ongelma pähkäiltäväksi

Kuvake
Jarppa
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 18
Viestit: 5294
Lauteille: Heinäkuu 2005
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Työttömyys

#833

Viesti Jarppa » helmi 4, 2018, 12.20

PetriP kirjoitti:
Ile kirjoitti:HS:
Lappiin ei tahdo löytyä työntekijöitä Suomesta – Lauri Väisänen haki kymmentä paikkaa, mutta yksikään firma ei suostunut vajaan 2 000 euron palkkatoiveeseen
Buumi on päällä ja kiinalaisilla on rahaa. Ehkä se on niin, että jos arktisissa olosuhteissa haluaa tarjota laadukasta palvelua, niin konseptissa mättää jokin, jos siitä ei saa kannattavaa ilman minimipalkalla työskentelevää jengiä?
on kiinalaisilla rahaa mutta matkailu pisnes silti kilpailee muiden matkailukohteiden kanssa. Ja palvelu on kallista.

En tiedä matkailukeskusten katteista mutta kauden huomioon ottaen on varmaan haastava yhtälö. Ravintoloista on sen verran tietoa että tyypillisen ruokaravintolan EBIT on luokkaa 1%. Eli jos palkkojanostaa menee miinukselle ellei samalla nostahintoja. Ja harva noita ravintolahintoja on halvaksi kokenut. Nyt helppo kuvitella että hiihtokeskuksen ravintolakatteet ovat samaa luokkaa vaikka annoksenkate olisi hieman parempi.

Palvelutyöpaikkojen määrä on aika suoraan riippuvainen palkkatasosta. Ja ei suomessa voi ihan alimmista palkoista varmasti edes tinkiä. Eli on tossa pieni ongelma pähkäiltäväksi
Ja Suomi kilpailee samoista kauko-idän turisteista myös esim. Baltian maiden kanssa. Juttelin täällä Liettuassa Koreasta tulleen turistin kanssa, joka totesi Suomen hintatason olevan liian korkea sinne matkustamiseen. Asiaa ei varmasti auta hintojen nostaminen nyt buumin alkuvaiheessa.

Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 4198
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)
Tykännyt: 0
Tykätty: 1 kerran

Työttömyys

#834

Viesti Mänzy » helmi 5, 2018, 08.06

Ne kauko-idän turistit eivät ainakaan laskettelemaan siellä Baltiassa kovin hyvin pääse. Revontuliakin on vähän turhan harvoin... :)
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 1485
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Työttömyys

#835

Viesti PetriP » helmi 5, 2018, 10.46

Ajanviete teollisuudessa harvoin kilpaillaan noin spesifisesti. Baltiassa on keskiaikaista kaupunkikeskustaa jota meillä ei ole ja halvempaa. Pienelle osasta asiakkaita juuri nuo asiat ovat niin tärkeitä että sen takia ovat valmiita laittamaan paljon enemmän rahaa kiinni. Sama pätee suomalaisiinkin voi mennä laskettelemaan tai sitten kanarian rannalla, molemman maksetaan samoilla Euroilla jolloin hinta on usein ratkaiseva tekijä.

Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 14
Viestit: 4692
Lauteille: Lokakuu 2009
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 20 kertaa

Työttömyys

#836

Viesti Ile » helmi 5, 2018, 12.54

Maailmassa on vaikka kuinka paljon luksushotelleja, jotka eivät mitenkään pysyisi pystyssä jos kaikki valitisisivat hinnan perusteella sen 30% halvemman, joka sijatisee 200 metrin päässä. Hinta on vain yksi tekijä.

Se oli hauska juttu kun jokunen vuosi sitten Kämp Groupin hotelleja vetämään tuli tämä nuorehko nainen olikohan se jostain finanssialalta, katseli lukuja ja päätti, että heidän pitää nostaa hintoja, koska ei ollut järkevää, että ketju, joka yrittää profiloitua kansainvälisesti luksushotelleiksi, yrittää kilpailla hinnoilla samoista asiakkaista kuin rupusemmat hotellit. Tämä käsittääkseni onnistui ja väkeä on riittänyt. Ovat kyllä sittemmin investoineetkin paljon, jotta asiakkaat saavat rahalle vastinetta.

Sesonkiluonteensa vuoksi joku Lapin matkailubisnes on varmasti haastava pelikenttä, mutta eiköhän sielläkin laadun tarjoaminen ole yksi varteenotettava vaihtoehto.

Nimim. kaksi Lapin reissua jo tälle talvelle varattu, vaikka laskettelu ja hiihdot hoituis kyllä halvemmalla muuallakin.

Kuvake
Totte
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 65
Viestit: 4195
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Työttömyys

#837

Viesti Totte » helmi 6, 2018, 04.46

JariMarjamaa kirjoitti:Kannustinloukuista pitäisi poistaa pätkätyön vaikutus päivärahan määrään.
Maksatus vain yksinkertaisesti katkaistaisiin pätkätyön ajaksi, kuten päivien laskukin.
Jolloin se kahden euron pätkätyökin kannattaa ottaa vastaan.
En tajua. Jos päiväraha on esim 30e/pv, niin kahden euron pätkätyö vähentää työttömyyskorvausta yhden euron (oikeastaan ei vähennä yhtään, koska suojaosuus). Jos maksatus katkastaisiin niin se vähentäisi työttömyyskorvausta 30 euroa. Miten se jälkimmäinen vaihtoehto olisi kannustavampi?

PetriP
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 27
Viestit: 1485
Lauteille: Toukokuu 2006
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Judo
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 7 kertaa

Työttömyys

#838

Viesti PetriP » helmi 6, 2018, 11.26

Ongelmaksi ei tuu noin lyhyet pätkät. Jos saat duunia kahdeksi viikoksi niin sen jälkee taitaa tarvita taas uuden työvoimapoliittisen lausunnon ja kassa taas tekee uuden päätöksen ja siitä tulee pitkähkö katko päivärahojn maksuun. Joskun niinpitkä ettei ole varaa ottaa tuollaista parin viikon keikkaa

Kuvake
Point
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 42
Viestit: 6785
Lauteille: Tammikuu 2009
Tykännyt: 2 kertaa
Tykätty: 4 kertaa

Työttömyys

#839

Viesti Point » helmi 6, 2018, 18.32

PetriP kirjoitti:Ongelmaksi ei tuu noin lyhyet pätkät. Jos saat duunia kahdeksi viikoksi niin sen jälkee taitaa tarvita taas uuden työvoimapoliittisen lausunnon ja kassa taas tekee uuden päätöksen ja siitä tulee pitkähkö katko päivärahojn maksuun. Joskun niinpitkä ettei ole varaa ottaa tuollaista parin viikon keikkaa

Byrokratialoukku taitaa olla suurempi este, kuin kannustinloukku. Tämän takia jotkut kannattavat ns. ”Kansalaispalkkaa” ajatellen, että se poistaisi näitä esteitä. Mutta kuten täälläkin ollaan puhuttu, niin tämä meidän tulonsiirtojärjestelmä on semmoinen himmeli, että sitä ei helpolla pureta
Detox ei ole pelkkä dietti. Se on elämäntapa.

Kuvake
Totte
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 65
Viestit: 4195
Lauteille: Toukokuu 2008
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Työttömyys

#840

Viesti Totte » helmi 6, 2018, 20.03

Yli kaksi viikkoa kokoaikatyötä katkaisee maksatuksen ja aiheuttaa tietenkin ongelmia, mutta Jari puhui kai eri asiasta. En siis näe miten olisi työttömän eduksi menettää päiväraha kokonaan niiltä päiviltä kun on töissä. Jos tekis 10 h työviikkoa 2h/pv niin jäis ilman etuutta kokonaan. Tuohan olisi selkeä huononnus ehtoihin. Tajusin varmaan jotain väärin.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 kurkkijaa