Työkaluveitset itsepuolustusvälineinä

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Ylipotkija: Mjölnir

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Työkaluveitset itsepuolustusvälineinä

#1

Viesti mronkain » huhti 8, 2005, 09.39

Tuossa toisessa ketjussa tuli esiin sellainen seikka, että mikä tahansa monitoimityökalu/työkaluveitsi (Victorinox, Gerber, Leatherman, yms.) ei välttämättä ole kätevä itsepuolustustarkoitukseen, vaikka niiden mukana kantaminen onkin lainvalvojan kannalta ehkä hyväksyttävämpää kuin pelkän veitsen. Jos on perus-Leatherman kotelossa repussa, sen saaminen esiin ei ole realistista itsepuolustustilanteessa. Mutta, kommentteja, mitä monitoimityökaluja teillä on, miten on niiden kantamisen laita (onko kotelossa, onko clipsi, yms), miten helposti saa auki (saako yhdellä kädellä, löytyykö oikea terä helposti, yms.) ja kuinka nopeasti? Itselleni nuo eivät ole kauhean tuttuja, omistan vain Victorinox-linkkareita ja perus-Leathermanin, jota ei saa helposti auki.

- Marko

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

#2

Viesti YJT » huhti 8, 2005, 10.54

Joo, kuten toisessa ketjussa tuli ilmi, en normaalista kanna veistä/työkalua siviilissä, ellen katso tarvitsevani sitä työkaluna. Silloinkin kannan perus-Leathermania, joka ei ole paras valinta itsepuolustukseen.

En ole kauhean perehtynyt näihin työkaluihin, mutta olen kokeillut kaverin Leatherman Wavea. Siinä on kaksi terää (toinen on suora ja toinen taitaa olla lievästi sahalaitainen). Kummankin terän saa avattua yhdellä kädellä noin sekunnissa.

Toisella kaverilla on Victorionoxin työkalu, joka on kooltaan Leatherman Supertoolin luokkaa. Siinäkin terä avautuu siten, että terän saa avattua työkalun ollessa kuljetuskunnossa. Terässä oli muistaakseni sellainen nipukka, jonka avulla terän saa avattua peukalolla pyöräyttämällä. Toisin kuin (perus)Leathermanissa, Victorionoxin terä lukittuu auki samaan tapaan kuin kääntöveitsissä (lukitusmekanismin tyyppiä en tiedä), joten terä ei sulkeudu sormille vahingossa.

Käsittääkseni jotakuinkin jokaisella valmistajalla, joka tekee asiallisia monitoimityökaluja, on ainakin joku malli jossa terän saa avattua työkalun ollessa suljettuna. Ja koska tällöin yhdellä kädellä avattavuus on helposti toteutettavissa, kätevää ja muodikasta, olisi outoa jos tällaisissa suhteellisen kalliissa välineissä ei oltaisi otettu huomioon tällaista yksityiskohtaa.

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

#3

Viesti YJT » huhti 8, 2005, 10.58

Niin, ja tuosta työkalun kantotavasta: Aika monen työkalun mukana näyttää tulevan vyökotelo. Jos näin ei ole tai kotelo ei tyydytä, aika monet valmistajat jotka tekevät varustevöitä ja niihin liittyvää sälää, tarjoavat myös veitsikoteloita. Lisäksi joissakin malleissa on vyöklipsi (muistaakseni ainakin joissakin Leathermanin pikkumalleissa olisi; en sitten tiedä ovatko nämä muuten hyviä valintoja).

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 12355
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 54 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

#4

Viesti Ôari » huhti 8, 2005, 11.06

...ja vaikka et saisi terää esille, saat siitä "nyrkinkoventajan", ja kyllä se kädestä pilkottava kahvaosakin bonusta antaa osuessaan. Ah, aikoinaan sarjakuvista Modesty Blaisen ja Willie Garvinin "kongot" :badgrin:

Ja eikös nyrkkeilyotteluissa ole vieläkin rutiinina tarkistaa että hanskat on pehmusteet, ei kovikkeet?

PS tosin tuohon kovikkeeksihan käy vaikka kännykkä....
______________________

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#5

Viesti mronkain » huhti 8, 2005, 11.16

Täällä on kuvia joistain Leathermaneista. Ainakin Wave ja Charge näyttäisivät tähän tarkoitukseen sopivilta ulkoisen tarkastelun perusteella.

Myös ainakin Gerberin Nautilus näyttää näppärältä.

Muita? Onko kokemuksia?

- Marko

Kuvake
premier
munillepotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 749
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 2 kertaa

#6

Viesti premier » huhti 8, 2005, 12.38

YJT kirjoitti: Niin, ja tuosta työkalun kantotavasta: Aika monen työkalun mukana näyttää tulevan vyökotelo. Jos näin ei ole tai kotelo ei tyydytä, aika monet valmistajat jotka tekevät varustevöitä ja niihin liittyvää sälää, tarjoavat myös veitsikoteloita. Lisäksi joissakin malleissa on vyöklipsi (muistaakseni ainakin joissakin Leathermanin pikkumalleissa olisi; en sitten tiedä ovatko nämä muuten hyviä valintoja).
Sellanen varustevyö niinku bätmänillä olis kätevä.

Mitäs nuo nahkamiehet kustantaa?

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#7

Viesti mronkain » huhti 8, 2005, 13.22

Esim Wave näyttäisi Partioaitassa olevan 123 €. Eli ei mitään ihan halpoja. Tosin, joku Spyderco maksaa äkkiä saman verran ja siinä on sitten vain se veitsi, ei muita työkaluja.

- Marko

Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2114
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#8

Viesti Miklu » huhti 8, 2005, 14.44

No hakkee Retki-merkkisen kloonin. On halpa. Ja varmasti hoitaa samat ip-tilanteet kuin lettermänniki ;)

Marko voisit muuten ottaa tyypit kympin kustantavasta Retki-taittoveittestä ja verrata sitä kymmenen kertaa kalliimpiin puukkoihin :)
Viimeksi muokannut Miklu, huhti 8, 2005, 14.58. Yhteensä muokattu 1 kerran.
Bruce Lee elää!

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#9

Viesti mronkain » huhti 8, 2005, 14.50

En minä ole koskaan sanonutkaan etteikö
a) noissa kalliimmissa veitsissä olisi pirusti ilmaa hinnoissa
b) halvemmat voisi olla aivan yhtä toimivia
Jotenkin vaan omaan arsenaaliin tarttuu noita kalliimpia, koska ne kuitenkin
a) ovat kestävämpiä (säilyttävät teränsä hyvin)
b) ovat työkalukäytössä parempia

On minulla jossain Morakin...

- Marko

Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2114
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#10

Viesti Miklu » huhti 8, 2005, 14.59

Juu ei, et sanonukkaan mutta voisit silti testiä ku sulla noita leluja tuntuu piisaavaa ja hence näkemystä :)
Bruce Lee elää!

Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#11

Viesti mronkain » huhti 8, 2005, 15.18

Täytyy tutkailla jos jossain tulee vastaan, mutta tuskin lähden hankkimaan noita muovikassillista testiä varten... ;-)

- Marko

Kuvake
keskilinja
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2609
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Tampere
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#12

Viesti keskilinja » huhti 8, 2005, 22.12

Aito on aina aito, sille nyt ei vaan mahda mitään.
Hernberg Jussi

Tu tö deth!!!

ka1
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2079
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 4 kertaa
Tykätty: 41 kertaa

#13

Viesti ka1 » huhti 8, 2005, 22.31

Työkaluveitsestä voisinkin maksaa vähän enemmän rahaa, sillä kun voi oikeasti jotain tehdäkin. Jos sitä itsepuolustukseen haluaa veitsen ostaa, niin eiköhän anttilan 5 euron mora ole siihen tarkoitukseen paras. Lähtee tupesta helposti, eikä ole hinnalla pilattu. Ei tarvi katua vaikkei "pääsisikään" käyttämään ;) . Ja se on työkalu.

Miklu
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2114
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#14

Viesti Miklu » huhti 9, 2005, 01.05

Tuolla Retki vermeistä: http://www.retki.fi/" onclick="window.open(this.href);return false;
keskilinja kirjoitti: Aito on aina aito, sille nyt ei vaan mahda mitään.
Seisoo mainoksessa :D
ka1 kirjoitti: Työkaluveitsestä voisinkin maksaa vähän enemmän rahaa, sillä kun voi oikeasti jotain tehdäkin.
Se vain, että kun ostaa satasen lettermännin niin eipä sillä ihan nuin vain viitti väännellä mitä tahansa vaikka takuu olisikin (vaikka onkin olemassa sanonta "notta jos työkalua kerran tarvii, o se maksanu ittensä takas").
Ellei siis ihan OIKEASTI ole kysymyksessä työkalu ammattikäytössä eikä vanna pee ninjan steltti shelf diifens veaponi(vaikkakin ammattilaisella on mukanaan ne oikeat työkalut eikä "tool" jolla ei saa mitään tehtyä hyvin).
ka1 kirjoitti: Jos sitä itsepuolustukseen haluaa veitsen ostaa, niin eiköhän anttilan 5 euron mora ole siihen tarkoitukseen paras. Lähtee tupesta helposti, eikä ole hinnalla pilattu. Ei tarvi katua vaikkei "pääsisikään" käyttämään ;) . Ja se on työkalu.
Mora maksaa rautakaupassa jonku 1,5€ ja Fiskarssin vastaava maksaa vähän enemmän. Halpoja ja teräviä. Ja varmasti yleisin puukkomalli mikä biojätteen sataessa ilmanvaihtolaitteeseen tulee vastaan in urban warfare environment. Ei taida työkalusta käydä ellet ole timpuri tai vast. ;)
Bruce Lee elää!

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3365
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 27 kertaa

#15

Viesti YJT » huhti 9, 2005, 20.25

Miklu kirjoitti: Marko voisit muuten ottaa tyypit kympin kustantavasta Retki-taittoveittestä ja verrata sitä kymmenen kertaa kalliimpiin puukkoihin :)
En ole Marko, mutta omistan perus-Leathermanin (itse asiassa kaksi, mutta kumpaakaan en ole ostanut itse) sekä sellaisen noin 5 euroa maksaneen kopion (en muista oliko Retki Pro, mutta vastaava kuitenkin).

Lyhyesti: Halpiksessa on ominaisuuksia enemmän kuin Leathermanissa (mm. erilaisia kuusiokoloavaimia, ruuvimeisseleitä ja ristipäävuuvareita toista kymmentä kappaletta sellaisen vaihtopään ansiosta). Lisäksi halpiksen kaikki terät saa avattua itse työkalua avaamatta. Halpiksen veitsi ei ole niin terävä kuin Leathermanissa, eikä sitä varmaan saa teroitettuakaan. Halpis kolisee ja helisee, eli siinä on osien välissä aika paljon löysää, eikä sitä saa korjaamallakaan sellaiseksi tiukaksi paketiksi kuin Leatherman on. Halpis toimii sellaisessa kevyessä puuhastelussa, mutta en usko että se kestäisi kovin kovaa vääntämistä (esim. paikoilleen ruostuneiden rekisterikilven ruuvien avaamista, mitä Leathermanilla on tehty kerta jos toinenkin :badgrin: ).

"Yllättävä" loppulausuma on, että Leatherman on parempi, mutta onko se 20 kertaa parempi, kun hintakin on 20-kertainen? Jos haluat luottaa siihen, että työkalu kestää eikä hajoa kädessä kesken vääntämisen, niin ehkä. Jos taas tarkoituksena on pitää mukana jonkinlaista teräasetta "siltä varalta", niin varmaankaan ei. Eli jos haluat työkalun, kannattaa ostaa kerralla hyvä. Jos taas joku vermuuden vuoksi mukana oleva vehje riittää, voi tyytyä halvempaankin.

Ja lopuksi sanoisin, että jos olisin ostamassa monitoimityökalua, niin ainakaan perus-Leatherman ei olisi oma valintani oikeastaan mihinkään käyttöön mm. sen takia, että pihtejä käytettäessä työkalun hantaakit pureutuvat ikävästi kämmeniin, terien aukaisu on vaikeaa, terät eivät lukitu auki jne. Suurin piirtein samaan hintaan (jopa halvemmallakin) saa parempia työkaluja. Leahterman vain oli se työkalu, joka aloitti buumin.


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija