Nyt voit liittyä etupotkijaksi näppärästi ja nopeasti PayPalin kautta tästä linkistä. Tukemalla Potkua pidät sivustoa pystyssä. :)

Kuva

Ampumataito

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 24
Viestit: 13273
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 93 kertaa
Tykätty: 340 kertaa

Ampumataito

#541

Viesti Kari Aittomäki » tammi 24, 2020, 05.47

Tästä täytyy kysyä.

Onko tuo katseen tarkennus - oletan sen liittyvän kohteen varmistamiseen - poliisiversio asiasta?
Jossa on logiikkaa, ennen aseenkäyttöä täytynee olla varma kohteesta ja aseenkäytön laillisuudesta.

Mua on opetettu nopeasti reagoivan sivusilmävilkaisun käytössä, jota ilmeisesti kutsutaan tässä piikkaamiseksi.
Kokonaisuus lähti tosin hämäräkatselusta, jossa katsetta ei kohdisteta suoraan kohteeseen vaan katellaan ohi ja mennään yleiskuvan varassa.

Piikkaaminen suoritettin siten että ampumisen jälkeen katse pudotettiin lähemmäs, noin neljän metrin päähän omasta asemasta ja vilkaistiin nopeasti molemmille sivuille (sama kuin joukkotappelussa). Asento oli edelleen edellisen ampuamisen jäljillä, josta oli nopea kääntyä havaitun liikkeen suuntaan. Joko ase edellä (vaativampi) tai asento rakentaen (varmempi.)

Siinä taaksevilkaisussa on varmistava luonne mutta pari kertaa oli tehtävä kääntyvä kuperkeikka kun sieltä kuului piereksintää.

Eli tuo piikkaaminen kuuluisi luotiasetappeluun jossa ne käyttörajoitteet ei ole niin justiinsa?

Tuo sivusilmän käyttö on muutenkin mielenkiintoinen topicci, käsittääkseni taistelulentäjät käyttää tekniikkaa kovastikin?
Taksikuskit myös.


Kuvake
injunjack
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 1503
Lauteille: Heinäkuu 2005
Paikkakunta: Espoo
Etulaji: Seibukania - perkele
Tykännyt: 160 kertaa
Tykätty: 68 kertaa

Ampumataito

#542

Viesti injunjack » tammi 24, 2020, 08.29

Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 24, 2020, 05.47

Tuo sivusilmän käyttö on muutenkin mielenkiintoinen topicci, käsittääkseni taistelulentäjät käyttää tekniikkaa kovastikin?
Taksikuskit myös.
OFF TOPIC
Kokeneet moottoripyöräilijät käyttävät myös. Taidon oppii ajaessa, (on hyödyksi myös koteloon (autoon) siirryttäessä) ja on mielestäni edellytys turvalliselle etenemiselle pellillä ympäröityjen tappajien joukossa liikkuessa.
-REMEMBER; SOME PEOPLE ARE ALIVE SIMPLY BECAUSE IT IS ILLEGAL TO SHOOT THEM-

Kauas on pitkä matka.
https://www.facebook.com/SeibukanPKS/

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2759
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 306 kertaa
Tykätty: 30 kertaa

Re: Ampumataito

#543

Viesti Daddy » tammi 24, 2020, 12.06

Kävin kaupasta tämmöisen kuula-aseen, Glockin kopion. Nyt voi reenata laukaisua kotisohvaltakin :)

https://www.proairsoft.com/airsoft/kaas ... -4048.html

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla

"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 3529
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 88 kertaa

Ampumataito

#544

Viesti YJT » tammi 24, 2020, 12.13

Ehkä en käyttäisi laukaisun harjoitteluun koska luultavasti on erilainen laukaisu kuin oikeassa aseessa. Oikeastaan kaikkeen muuhun sitten soveltuukin hyvin.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
Daddy
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2759
Lauteille: Elokuu 2011
Paikkakunta: Mansesta päin
Tykännyt: 306 kertaa
Tykätty: 30 kertaa

Re: Ampumataito

#545

Viesti Daddy » tammi 24, 2020, 12.31

No mä olen harjoittelussa niin alkuvaiheessa, että ero oikeaan aseeseen - mikä sinänsä on tärkeä pointti kyllä - on minun kohdallani merkityksetön asia.

Kun ei edes tiedä minkä aseen hankkii sitten joskus. Jos hankkii.

Kivaa tämä olkkarissa räiskiminen kyllä on :D
"Täydellinen on hyvän pahin vihollinen"
-Tuntematon

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 3529
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 88 kertaa

Ampumataito

#546

Viesti YJT » tammi 24, 2020, 12.36

Kari Aittomäki kirjoitti:
tammi 24, 2020, 05.47
Tästä täytyy kysyä.

Onko tuo katseen tarkennus - oletan sen liittyvän kohteen varmistamiseen - poliisiversio asiasta?
Jossa on logiikkaa, ennen aseenkäyttöä täytynee olla varma kohteesta ja aseenkäytön laillisuudesta.

Mua on opetettu nopeasti reagoivan sivusilmävilkaisun käytössä, jota ilmeisesti kutsutaan tässä piikkaamiseksi.
Kokonaisuus lähti tosin hämäräkatselusta, jossa katsetta ei kohdisteta suoraan kohteeseen vaan katellaan ohi ja mennään yleiskuvan varassa.

Piikkaaminen suoritettin siten että ampumisen jälkeen katse pudotettiin lähemmäs, noin neljän metrin päähän omasta asemasta ja vilkaistiin nopeasti molemmille sivuille (sama kuin joukkotappelussa). Asento oli edelleen edellisen ampuamisen jäljillä, josta oli nopea kääntyä havaitun liikkeen suuntaan. Joko ase edellä (vaativampi) tai asento rakentaen (varmempi.)

Siinä taaksevilkaisussa on varmistava luonne mutta pari kertaa oli tehtävä kääntyvä kuperkeikka kun sieltä kuului piereksintää.

Eli tuo piikkaaminen kuuluisi luotiasetappeluun jossa ne käyttörajoitteet ei ole niin justiinsa?

Tuo sivusilmän käyttö on muutenkin mielenkiintoinen topicci, käsittääkseni taistelulentäjät käyttää tekniikkaa kovastikin?
Taksikuskit myös.
(Mä vastaan nyt lyhyesti, koska kone on hävittänyt tekstin kaksi kertaa, kun olen yrittänyt liittää siihen linkkejä)

Piikkaaminen liittyy huoneen tarkastamiseen, kun oviaukosta nk siivuttamalla (slicing the pie) voidaan nähdä suurin osa huoneen sisällöstä, mutta oven puoleisiin nurkkiin jää katvealueet. Nämä voidaan tarkastaa kurkkaamalla eli piikkaamalla (quick peek) ennen huoneeseen menemistä, ajatuksella että huoneen kulmat nähdään silmänurkista. Katsetta ei kohdisteta mihinkään sen takia, että nähdään paremmin silmänurkista.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 3529
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 88 kertaa

Ampumataito

#547

Viesti YJT » tammi 24, 2020, 12.43

Tässä on siivuttamista ja piikkaamista, tosin piikkaaminen tehdään molemmille puolille erikseen; esim kohdasta 2:30 alkaen. Se mistä minä puhuin on, että kohdistumaton katse on eteenpäin ja yritetään nähdä molemmat katveessa olevat kulmat yhdellä piikkauksella.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3559
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Ampumataito

#548

Viesti MikaM » tammi 24, 2020, 13.10

Tuollaisiin -koulutuksiin- oliskin mukava osallistua. Voi helvatti, että kakka hakkais kalsareita. Mutta oppimiskäyrä on takuulla jyrkkä myös.
En ihan ymmärrä ja ehkä johtuu kamerakulmastakin, mutta tuo pitkän aseen piipulla sisään meno on ikäänkuin liputtais tuloansa?
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 3529
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 88 kertaa

Ampumataito

#549

Viesti YJT » tammi 24, 2020, 13.18

Katsoin ihan samaa. Voi olla että johtuu kamerakulmasta, mutta näytti kyllä ihan siltä että mennään piippu ennen silmiä.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 5563
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 135 kertaa
Tykätty: 223 kertaa

Ampumataito

#550

Viesti AlexMachine » tammi 24, 2020, 13.24

Tuosta pään kääntelystä vielä. On eri asia rikkoa putkinäkö, kuin etsiä niitä +1 ja +2 tai tarkistaa onko esim taistelijapari vielä takana kunnossa miten sijoittunut.
Toimintamalleissa on varmasti paljonkin eroa, jos kyseessä on esim poliisi tai sotilas, sekä myöskin tilannekohtaisia eroja.
Noin periaatteellisella tasolla kun kohdetta on ammuttu ja näyttää ettei enää ole uhka, ase on edelleen siihen suuntaan, saatan katsoa vain silmiä kääntämällä noin 20-25 astetta molemmille sivuille tai hyvin pienellä pään liikkeellä. Edelleen näen ammutun kohteen, ei uhka edelleenkään, sitten katson rauhallisesti päätä kääntämällä reilusti vasemmalle, oikealle, taakse - se missä ase on sitten tämän kääntelyn aikana riippuu vähän pitkä/lyhyt, mutta pääsääntöisesti viimeisen uhan suuntaan. Tämä siis vaikka SPOL-harjoituksessa.

Tuosta huoneen "siivoamisesta". Taas varmaakin aika paljon eroa sotilas vai poliisi, yksin vai monta jne.
Tässä pari videota.
Ensimmäinen selkeästi kuvaa sotilaallista toimintaa kärkimiehenä, kun taas toinen on yksin ja "ei sotilaallisessa" tilanteessa niinkään (okei etsintä ehkä).


People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 2464
Lauteille: Tammikuu 2006
Tykännyt: 39 kertaa
Tykätty: 44 kertaa

Ampumataito

#551

Viesti sinappi » tammi 24, 2020, 13.25

Minustakin näytti huolimattomalta tekemiseltä se kohta. Se lastulevypöydän takana olevan ukon hoitaminen oli vähän erikoinen.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 3559
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb, Wing Tsun
Tykännyt: 42 kertaa
Tykätty: 104 kertaa

Ampumataito

#552

Viesti MikaM » tammi 24, 2020, 13.40

Ranger lyhensi asettaan keventämällä olkapäältä, tämän tajuaa. Paljonkohan, mahdollisuuksien mukaan, voi ja pitää hallita varjojansa?
En välttämättä tykkäisi tuosta hommasta todellisuudessa.
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
AlexMachine
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 21
Viestit: 5563
Lauteille: Elokuu 2006
Paikkakunta: Vaasa
Etulaji: Nyrkkeily
Sivulajit: Sra, IDPA
Takalajit: Mil Fight, Pekiti Tirsia, Escrima
Tykännyt: 135 kertaa
Tykätty: 223 kertaa

Ampumataito

#553

Viesti AlexMachine » tammi 24, 2020, 14.24

Daddy kirjoitti:
tammi 24, 2020, 12.06
Kävin kaupasta tämmöisen kuula-aseen, Glockin kopion. Nyt voi reenata laukaisua kotisohvaltakin :)

https://www.proairsoft.com/airsoft/kaas ... -4048.html

Lähetetty minun SM-G930F laitteesta Tapatalkilla
Samaa mieltä kuin YJT, vähän niin ja näin laukaisuharjoitteluun vaikka "rekyyliä" onkin. Laukaisuvastus luultavasti eri (noin 2,5-3kg vakio 5,5 paunan konnektorilla), samoin liipaisimen resetti. Lippaasta vetoihin, skenario harjoitteluun ym ok, mutta muistaakseni Marui ei ollut aivan 1=1 aidon kanssa joten koteloihin istuvuus voi olla vähän nihkeää = vaatii muokkaamista. Umarex taisi olla Glockin lisensioima ja on 1=1 mitoiltaan. Ihan hyviä harjoitteluun kyllä.
People are what they do, not what they say, not what they think, not what they pretend to be.

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 23
Viestit: 3529
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 88 kertaa

Ampumataito

#554

Viesti YJT » tammi 24, 2020, 15.10

AlexMachine kirjoitti:
tammi 24, 2020, 13.24
Tuosta huoneen "siivoamisesta". Taas varmaakin aika paljon eroa sotilas vai poliisi, yksin vai monta jne.
Poliisi käyttää nykyään (tehtävän mukaan) aika paljon myös sotilaallisia taktiikoita, joten ei siinä tekemisessä välttämättä paljoa eroa ole. Tietysti poliisilla on paljon muitakin tehtäviä kuin "etsi ja tuhoa vihollinen", mutta kyllä sotilaakin tekevät myös muunlaisia juttuja.
MikaM kirjoitti:
tammi 24, 2020, 13.40
Ranger lyhensi asettaan keventämällä olkapäältä, tämän tajuaa. Paljonkohan, mahdollisuuksien mukaan, voi ja pitää hallita varjojansa?
Kyllähän target indikaattorit kannattaa yrittää pitää minimissä, mutta on joka tapauksessa vaikeaa liikkua täysin hiljaa. Tuo jälkmmäisen filmin ranger veti kyllä hienosti ja liikkui äänettömästi; on treenattu ennenkin. Tositilanteessa kuitenkin tulee kaikenlaista kolinaa ja kahinaa, ei raskaissa varusteissa pystytä liikkumaan kovin hiljaa jne. joten vastapuolen yllättäminen voi olla vaikeaa, jos ovat valppaina ja osaavat odottaa vieraita.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään yrityksen, yhteisön, organisaation tai viranomaistahon kannaksi)

Kuvake
Mjölnir
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 47
Viestit: 23279
Lauteille: Joulukuu 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Jyrki Saario Defendo
Sivulajit: Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Krav Maga, Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Tykännyt: 65 kertaa
Tykätty: 355 kertaa
Viesti:

Ampumataito

#555

Viesti Mjölnir » helmi 4, 2020, 07.54



Kamppailujutuissa harjoitellaan molempia puolia, miksi ei siis tekisi niin myös ammunnassa
Potkulaiset jotka tykkäävät kirjoittajan Mjölnir viestistä:
Daddy
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa