Onko luotiaseharrastus kamppailulaji?

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Ylipotkija: Mjölnir

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit ketjussa: 13
Viestit: 11129
Lauteille: helmi 24, 2006
Paikkakunta: Kokkola

Onko luotiaseharrastus kamppailulaji?

#1

Viesti Kari Aittomäki » heinä 20, 2007, 23.33

Sain tossa huomautuksen toisten lajien halveeraamisesta, synnistä johon en suin surminkaan tahtoisi syyllistyä.

Eli olen kirjoittanut epämiellyttävään sävyyn luotiaseharrastuksesta.
Vilpittömät pahoitteluni jos olen käsitellyt jollekulle tärkeää asiaa halveksivaan sävyyn.

Se johtuu ainoastaan ja pelkästään omista rajoitteistani, olen saanut ääriepämiellyttäviä kokemuksia kovanaamailevista aseharrastajista sekä aseesta rohkaisua hakevista krimeistä. Oksettavaa sakkia molemmat.
Eli tuo maailma on kenties sokaissut silmäni näkemästä aseharrastuksen parempia puolia. Sillä eihän ole aseitten vika että typerät ihmiset niitä pönkittiminään käyttävät.
Vaikka olen kuunnellut myös susihauliuhkailuja ja haulikko onkin todentotta aika käytetty peli, rajoitetaan kysely nyt pistooliampuamiseen.
Pistoolit kun on tarkoitettu ihmisten tappamiseen.

Onko pistooliammuskelu mielestänne verrattavissa kamppailulajin treenaamiseen?

Kitten
etupotkija
Viestit ketjussa: 3
Viestit: 170
Lauteille: touko 31, 2007
Paikkakunta: Helsinki

#2

Viesti Kitten » heinä 20, 2007, 23.46

Hmm... ehkä se on vähän kuten autourheilun kanssa? Maastojuoksija ja ralliautoilija = kamppailija ja pistooliampuja, tosin sillä erotuksella että ralliautoilijat ei aja pelkästään parkkihallissa :D

Tarkemmin ajatellen pistooliammuntaan vaaditaan tiettyjä samoja ominaisuuksia, jotka voidaan löytää kamppailulajeista, kuten tarkkuus, tekninen osaaminen, keskittymiskyky jne. Onhan nuo olympialajejakin. Mutta ei se pistooliampuminen ole kamppailua kuin korkeintaan katan verran. Hieno harrastus se voi siitä huolimatta olla.

Miklu
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 2105
Lauteille: tammi 3, 2005

#3

Viesti Miklu » heinä 20, 2007, 23.47

No ainaki pahvin puhkominen radalla rivissä on verrattavissa ilman puhkomiseen salilla rivissä? :D
Toisaalta, kamppaillaanko ammuskelussa ammuskelemalla toisia?

Eli ei mutta ehkä!
Bruce Lee elää!

Kuvake
Jukka Suominen
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 1019
Lauteille: marras 18, 2005
Paikkakunta: Tampere

#4

Viesti Jukka Suominen » heinä 21, 2007, 00.20

Eikös täällä kyudostakin puhuta ihan kamppailulajina?

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit ketjussa: 13
Viestit: 11129
Lauteille: helmi 24, 2006
Paikkakunta: Kokkola

#5

Viesti Kari Aittomäki » heinä 21, 2007, 01.45

Vertautuuko kyudo pistooliammuntaan ittemielestäsi?
Toki, on tosipaljon pistooliampujia joitten oleminen ja treenaaminen on aika yksiyhteen japaninjousen heläyttelijöitten kanssa.
Mutta vastateesi eli puupääosasto kyudosta puuttuu.
Kuntaasen pistoolipuolella se machorehvastelu on miltei tapakulttuuria.
Mutta hyvä pointti.

Niinja Kitten, kutenvarmaan tiedät niin on myös tosipaljon näitä realitybased-paukuttajia, ipsiä ja silhuettipommittajia.
Menee jo soveltamispuolelle eli kata ei ihan enää kvalifioidu verrokiksi ellei puhuta Häkkisestä.
Joka sais jo palata lauteille kyllä.

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit ketjussa: 5
Viestit: 19534
Lauteille: tammi 31, 2005
Paikkakunta: JKL

#6

Viesti JanneM » heinä 21, 2007, 03.30

Mä näkisin ammunnan kamppailuna siinä missä moent muutkin aselajit. Varsinkin toiminnalliset ammuntalajit ovat jopa hieman soveltavia. Mitään asetaisteluitahan ei varsinaisesti vodia oikeilla aseilla järjestää, mutta airsoft, värikuula ja laser(vaimikälievalo)aseilla kyllä hyvinkin voisi järjestää vaikka "sparrailuakin".
Ne ase leuhottajat ovat sitten taas asia erikseen. Ne tuliluikkuja intopiukeena hyväilevät idiootit millä ei ole mitään käsitystä aseen käsittelemisestä aj aseiden kanssa touhuamisesta. Niille antaisin mielelläni vaikka korvatillikan.
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Mjölnir
ylipotkija
Viestit ketjussa: 22
Viestit: 22050
Lauteille: joulu 22, 2005
Paikkakunta: Valkeakoski
Etulaji: Scandinavian Defendo
Sivulajit: Krav Maga, Potkunyrkkeily, BJJ
Takalajit: Hokutoryu Ju-jutsu, Escrima, Aikido, Muay Thai, Shootfighting
Viesti:

#7

Viesti Mjölnir » heinä 21, 2007, 08.56

Rinnastaisin ampuma-aseharrastuksen samaan skaalaan kuin esim jousiammunta tai miekkailu tms. Kuten JanneM totesi, niin airsofteilla tms voidaan "sparrailla" vähän kuten puu- tai kumipuukoilla ja -miekoilla. Ja tosiaankin, jotkut myös hakkaavat ilmaan tai säkkiin ikinä sparraamatta. Mutta tätäkin kutsutaan kamppailuksi tms.

Valitettavaa on, että ampuma-aseita näkee liikaa sellaisilla henkilöillä, jotka käyttävät sitä egon kohottajana. Mutta niin näkee teriäkin. Ja vielä enemmän kuin ampuma-aseita.
"Vaikka minä vaeltaisin pimeässä laaksossa, en pelkäisi mitään pahaa, sillä minä olen pahin pimeys laaksossa"
-Psalmi 23:4 (modattu)

Instructor Petteri
Defendo Green Director
Liity etupotkijaksi

erikj
sääreenpotkija
Viestit ketjussa: 1
Viestit: 83
Lauteille: helmi 23, 2007

#8

Viesti erikj » heinä 21, 2007, 09.27

Miklu kirjoitti:No ainaki pahvin puhkominen radalla rivissä on verrattavissa ilman puhkomiseen salilla rivissä? :D
Toisaalta, kamppaillaanko ammuskelussa ammuskelemalla toisia?

Eli ei mutta ehkä!


Simulation FX treeneissä kyllä.

Kuvake
MaKo
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 1
Viestit: 1123
Lauteille: helmi 13, 2006
Paikkakunta: Oulu

#9

Viesti MaKo » heinä 21, 2007, 10.03

Loistava kysymys, kerta kaikkiaan!

Kamppailulajiksi ampumista on vaikea mieltää, pl. nuo jo mainitut värikuula- ja vastaavat ammuskelut. Taistelu- ja itsepuolustuslajiksi pistooliammunta on kuitenkin paljon helpompi mieltää, esimerkiksi juuri sotilaitten ja poliisien tarpeisiin tähdättynä.

Raja toki hämärtyy sitten, kun mennään urheiluammuntaan tai metsästykseen, mutta koskapa aseilla on oma roolinsa itsepuolustuksessa, niin rajoja lienee syytä vähän venyttää?

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit ketjussa: 7
Viestit: 86951
Lauteille: joulu 24, 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Viesti:

#10

Viesti Mika » heinä 21, 2007, 10.28

Sitten on tietysti sekin, että joissakin itsepuolustus- ja taistelulajeissa harjoitellaan joko käsiaseiden käyttämistä tai toimimista niiden uhkaa vastaan.
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit ketjussa: 8
Viestit: 10340
Lauteille: tammi 1, 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Viesti:

#11

Viesti flammee » heinä 21, 2007, 10.37

Mielestäni projetkiiliaseharrastatukset eivät ole kamppailulajeja. Ei edes kyudo.

Kuvake
Jukka Suominen
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 2
Viestit: 1019
Lauteille: marras 18, 2005
Paikkakunta: Tampere

#12

Viesti Jukka Suominen » heinä 21, 2007, 11.02

Mikä on kamppailulaji, laji jossa esiintyy kamppailua? Tästä ei selvitä ilman perusteellista pilkunnuuskintaa. Jospa kyudossa kamppaillaan itsensä kanssa, ja pistooliammunnassa niiden sisäisten sankarien ja imaginääristen toimintaelokuvien pahiksien kanssa :lol:
Eipä tuolla määritelmällä liene niin merkitystä, itse ymmärrän kamppailun fyysisenä kontaktina vihulaiseen. Mutta se jo rajoittaisi esim keppilajit yms. pois. Tulkinnanvarainen juttu..

Kuvake
flammee
etupotkija
Viestit ketjussa: 8
Viestit: 10340
Lauteille: tammi 1, 2005
Paikkakunta: Kalajoki
Viesti:

#13

Viesti flammee » heinä 21, 2007, 11.27

hassuttelija kirjoitti:Mikä on kamppailulaji, laji jossa esiintyy kamppailua? Tästä ei selvitä ilman perusteellista pilkunnuuskintaa. Jospa kyudossa kamppaillaan itsensä kanssa, ja pistooliammunnassa niiden sisäisten sankarien ja imaginääristen toimintaelokuvien pahiksien kanssa :lol:
Eipä tuolla määritelmällä liene niin merkitystä, itse ymmärrän kamppailun fyysisenä kontaktina vihulaiseen. Mutta se jo rajoittaisi esim keppilajit yms. pois. Tulkinnanvarainen juttu..


Itsensä kanssa kamppailua on koodaamisessakin.. "Ei nyt yhtään vihtis, mutta jos kuitenkin jonkun melkein toimivan ad hoc metodin tähän vääntäs."

Kun kepillä lyö ihmistä niin siinä on kiinteä kontakti lyöjän ja lyötävän välillä.. Projektiileilla ei. Ja sekin että tekee harjoittelee fyysisiä kamppailutaitoja, ilman että ikinä sparrailee on kamppailutaitojen harjoittelua. Ammunta ei, vaikka kävisi Afrikassa sotimassa. Ammunnan voi tunkea jonkin muun yläotsikon alle..

Samaten rugbykaan ole kamppailulaji, se on joukkuepallopeli.

Kuvake
JanneM
ylipotkija
Viestit ketjussa: 5
Viestit: 19534
Lauteille: tammi 31, 2005
Paikkakunta: JKL

#14

Viesti JanneM » heinä 21, 2007, 11.45

flammee kirjoitti:Kun kepillä lyö ihmistä niin siinä on kiinteä kontakti lyöjän ja lyötävän välillä.. Projektiileilla ei. Ja sekin että tekee harjoittelee fyysisiä kamppailutaitoja, ilman että ikinä sparrailee on kamppailutaitojen harjoittelua. Ammunta ei, vaikka kävisi Afrikassa sotimassa. Ammunnan voi tunkea jonkin muun yläotsikon alle..

Eikö sotiminen ole kamppailua? Mihinkä lokeroon sinä ampumaharrastuksen sitten lokeroisit? Minä en juuri lokerointia itse kaipaa, mutta jos nyt olisi pakko lokeroida. Toki ampuminen on tylsimmillään sitä paperin puhkomista kuten kyudo (oma hauskuutensa siinäkin. Se keskittyminen ja itsensä sekä aseen kanssa yhtä olemine jne..) , mutta se voi olla myös mielenkiintoisia skenaarioita ala senshido. ITse näkisin ampumisen yhtä kamppailullisena kuin monet muutkin lajit. On kuten Mjölö totesi lajeja joissa ei koskaan oteta kontaktia vastustajaan ja siltikin ne niputetaan kamppailulajilokeroon.

Samaten rugbykaan ole kamppailulaji, se on joukkuepallopeli.

Rugby on hieno laji. ;)
-Janne Maunonen-
**No jasinui salmul saralra**
JKL Fight Club
Defendo JKL
North American Defendo Alliance

Kuvake
Pauli
kylkeenpotkija
Viestit ketjussa: 4
Viestit: 2135
Lauteille: maalis 22, 2005

#15

Viesti Pauli » heinä 21, 2007, 12.17

Jos ny kamppailu on taistelua, niin miten vidussa sotiminen, joka on suurten järjestöjen välistä organisoitua aseellista taistelua, ei ole kamppailua?

Edit. aseellista sana lisätty, jotta vältyttään pilkunnussimiselta ja ollaan eksakteja..



Palaa sivulle Asehuone

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 kurkkija