Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Nunchakuista

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Nunchakuista

#31

Viesti Veepee »

Ainakin vanha tarina menee niin, että Bruce oppi nuntsan käytön ihan ekaksi Dan Inosantolta.(video) Olen nähnyt esim. vietnamilaisten leikkivän nuntsilla, mutta epäilen niiden alkuperäisyyttä ainakin toistaiseksi melko vahvasti.

Onkohan edes yhtään okinawalaista asetta, joka olisi Okinawalle oikeasti uniikki? Tuskinpa.
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Veepee
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1298
Lauteille: Tammikuu 2014
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Taido, Tenshin shōden Katori shintō-ryū
Sivulajit: Tachimura-ha Shuri-Te, 白眉, Shaolin
Takalajit: Judo, moderni taijiquan

Nunchakuista

#32

Viesti Veepee »

Kappas, en tiennyt Inosanton taustoista aikaisemmin. Olin jotenkin aina luullut, että hän olisi muuttanut Filippiineiltä Jenkkeihin ja oppinut jotain FMA:ta ennen Kaliforniaan päätymistään. Asiahan on ainakin Wikipedian mukaan ihan toisin. Jos siellä oleva tieto pitää paikkaansa, niin Inosanto on aloittanut karaten opiskelun vuonna 1947! Silloin tämä voisi tarkoittaa muiden mahdollisuuksien ohella esimerkiksi sitä, että Kaliforniassa on joko ollut nuntsan pyörittelyyn keskittyvä karatekulttuuri, Inosanto on keksinyt pyörittelynuntsailun tai Bruce on itse kehittänyt pyörittelynuntsailun ja Inosanto oppinut sen itse Brucelta.

Joku fiksumpi ulkomaalainen Internetissä varmaan tietää totuuden tästäkin. :D

Ja voitaneen todeta, että nuntsa on semivahvasti se okinawalaisten itse keksimä ase. :P
Ville-Pekka Turpeinen

"If your unsoku is good, you can never be touched." -Kozo Kitamura, taido 8. dan hanshi, Suomen taidoliiton kesäleiri 2012

"Kun olet kiillottanut tekniikkasi ja saavuttanut liikkeiden vapauden, saat luonnostaan ihmeelliset voimat." -Musashi Miyamoto, Go Rin no Sho, Tulen rulla
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Nunchakuista

#33

Viesti TimoS »

Veepee kirjoitti: Ja voitaneen todeta, että nuntsa on semivahvasti se okinawalaisten itse keksimä ase. :P
Juu. Nunchakun historiasta tiedetään todella vähän (ja ollaan tietävinään sitten aivan helvetisti :P). Muistaakseni kaikki okinawalaiset nunchaku-katatkin ovat moderneja viritelmiä (eli Tairan ja Matayoshin tai heidän oppilaidensa kehittämiä), joka kieltämättä viittaisi vähintään siihen, ettei se mikään kovin yleisesti käytössä ollut ase ole. Mielenkiintoinen työkalu silti.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Nunchakuista

#34

Viesti Andy »

Onko nunchakusta varmaa tietoa edes että mikä se on? Olen kuullut väitettävän sekä varstaksi että valjaiden osaksi.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Re: Nunchakuista

#35

Viesti TimoS »

Andy kirjoitti:Onko nunchakusta varmaa tietoa edes että mikä se on? Olen kuullut väitettävän sekä varstaksi että valjaiden osaksi.
Juu, samat olen kuullut minäkin. Paras arvaus taitaa olla, että hevosen kuolaimet.


Sent from my iPhone using Tapatalk Pro
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Lasse Candé
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 20822
Lauteille: Joulukuu 2007

Nunchakuista

#36

Viesti Lasse Candé »

Itse arvaisin että kyseessä on ihan vain nuntsat itsessään.
Tämä selittäisi sen, ettei sitä oikein tiedetä mitä ne ovat. Kun siis tässä tapauksessa ei oleellisesti olisi mitään ylimääräistä tiedettävääkään.

Jos selvästi työkalukäyttöön tarkoitettu juttu muuttuukin aseeksi, kai tällainen historia kulkee mukana sukupolvien läpi vaikka mikä tulisi.

Mielestäni siis oleellisempi kysymys kuin mitä nuntsat ovat, on mistä ne ovat kehittyneet ja millä tavalla tämä kehittyminen tapahtui?

Uskon esim että jos ottaisi erinäisiä nuntsia ja alkaisi sovittamaan hevosen turpalaitteistoon, ne eivät vain sopisi kovin hyvin mihinkään settiin. Tällöin ne eivät ole hevosjuttuja vaan nuntsia. Mulla on tässä Jalamon Karate-jutsu ja sellainen painos, jossa Hokaman museolla otettu kuva osasta on sivulla 137. Oletan tämän sivun olevan se kohta jossa suurin osa keskustelijoista on alunperin törmänneet tähän teoriaan. En vain muista koskaan nähneen yhdelläkään videolla kenenkään huitovan tuollaisilla kapuloilla mitään ja arvelisinkin että ennen kuin tuollaisia on käytetty edes leikkimieliseen treenaamiseen, on jalostettu ihan kunnon nuntsat.

Vaihtoehtoisesti ase on jalostettu muista aseista jne jne.

Mutta siis pitäisin parhaana vastauksena kysymykseen että mikä nuntsa on, sitä että se on ase jonka käyttöä harjoitellaan esim okinawalaisissa aselajeissa + karkea kuvaus, kuuntelijasta riippuen.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Nunchakuista

#37

Viesti Ile »

Andy kirjoitti:Onko nunchakusta varmaa tietoa edes että mikä se on? Olen kuullut väitettävän sekä varstaksi että valjaiden osaksi.
Sinänsä osa ihan suomalaisista/eurooppalaisista varstoistakin muistuttaa kohtalaisen paljon nunchakuja (vaikka eivät olekaan samalla tavalla symmetrisiä). Lisäksi kun varstan alkuperäinen käyttökin on ollut luonteeltaan lyömistä, niin mielestäni olisi ihan luonteva ajatus, että tällaisen työkalun potentiaali myös aseena olisi ymmärretty ja sitä olisi jalostettu siltä pohjalta eteenpäinkin (vaikka ei nuntsa kyllä nähdäkseni kovin korkeaa astetta lyömäaseiden evoluutiossa edusta...).

Tai sitten se on voinut olla pidempään rinnakkain molempiakin, vähän niinkuin on puukon tai kirveen laita.

Mutta mistä sitä tietää.

Osaako joku btw sanoa (tai näppärästi hakea :)), löytyisikö ko. aseen osalta jotain dog brothers -tyyppistä kontaktimyllytystä tai jopa ip-tyyppisiä puolustautumisskenaarioita suojien kanssa?

Noi jonglööraukset ja muut pyörittelyt ei ole hirveen kiinnostavia kamppailun näkökulmasta.
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Nunchakuista

#38

Viesti sinappi »

Kuinka vanhoja ovat nykyaikaan säilyneet okinawan kobudon nunchaku katat? Onko näiden katojen bunkai täysin selvillä? TimoSn videossa tuonnempana Nakamoto-niminen mies lyö yksin tekemässään liikesarjassa nunchakulla toistuvasti siten, että hän pitää kiinni ainoastaan toisesta kapulasta - kuten nuchakulla heiluessa yleensä näkee tehtävän. Videolla näytetyissä paritekniikoissa hän kuitenkin käyttää nunchakua ainoastaan apuvälineenä painissa.
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Nunchakuista

#39

Viesti sinappi »

Ile kirjoitti:
Osaako joku btw sanoa (tai näppärästi hakea :)), löytyisikö ko. aseen osalta jotain dog brothers -tyyppistä kontaktimyllytystä tai jopa ip-tyyppisiä puolustautumisskenaarioita suojien kanssa?
Minäkin haluaisin nähdä. Etenkin jos joku tietää tai muistaa, mistä näkisi klippejä jossain japanilaisessa ohjelmassa olleista leikkimielisistä kisoista, jossa laitettiin vastakkain erikoisten aseiden perinteisiä taitajia suojien ja pehmoaseiden kanssa ottelemaan. Siinä oli juuri nunchaku, kusarigama jne.
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 3467
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.

Nunchakuista

#40

Viesti Kyynikko »

Nunchakujen historiasta, eiköhän kyseessä ole ihan varstasta kehittynyt ase. Niinkuin bo on pitkä keppi ja tekko on nyrkkirauta ja timbei ja rochun on kilpi ja lyhyt keihäs/machete. Airokin on airo :D

Ja ei. Sai ei ole kehittynyt riisinistutuspuikosta :o (Siinä tulee jotenkin turvaton olo kun tajuaa että Jarmo Östermanin Maailman kamppailutaidot ei olekaan faktateos :? )

Lieneekö kama ainoa maanviljelysväline joka on siirtynyt kamppailukäyttöön..tai no, tonfan alkuperähän oli se joku jauhonkivien osa vai mikä se oli...? Jotenkin eppäilen sitäkin...
Viimeksi muokannut Kyynikko, tammi 10, 2017, 20.41. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Nunchakuista

#41

Viesti Ile »

Vielä täsmennyksenä, että en siis tarkoittanut jonglöörauksella Timon videota, jossa siis katassa lyötiin ihan kamppailullisista asennoista yms...vaikka vaikea hommasta on yksin tehtynä silti hahmottaa, miten liikeratoihin vaikuttaa esim. se, kun osutaan kaveriin jne...
Kuvake
Ile
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 6402
Lauteille: Lokakuu 2009

Nunchakuista

#42

Viesti Ile »

Mistäs pamppu olikaan kehitetty?
sinappi
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3282
Lauteille: Tammikuu 2006
Etulaji: Taihojutsu
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, vapaaottelu, lukkopaini, Bujinkan budo taijutsu, Hontai Yoshin-ryu jujutsu, judo, taekwondo ja muay thai.

Nunchakuista

#43

Viesti sinappi »

Ile kirjoitti:Mistäs pamppu olikaan kehitetty?
Niitä on kasvanut puussa. Pamputtaminen on kaiketi puun oksan yksi alkuperäisistä käyttötarkoituksista.
Kuvake
TimoS
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 11
Viestit: 23344
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Yhteystiedot:

Nunchakuista

#44

Viesti TimoS »

Kyynikko kirjoitti:tai no, tonfan alkuperähän oli se joku jauhonkivien osa vai mikä se oli...? Jotenkin eppäilen sitäkin...
Jjooo, sekin taitaa olla vähän sellainen, että luoja yksin tietää mikä se oikeasti on ollut alunperin. Myllynkivenkahva on yksi suosittu hypoteesi alkuperäksi, mutta jotenkin ainakaan minusta se ei vaan oikein kuulosta järkevältä.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Nunchakuista

#45

Viesti Andy »

Lopulta paljastuu, että joku 1800-luvun alkupuolen teinikovisporukka on ajankulukseen askarrellut tappeluvälineitä. Vanhempina nämä nuorisorikolliset on sitten tunnettu paremmin suurina karatemestareina. :wink:
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 34 kurkkijaa