Veitsen poisotto/aseistariisunta

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Ylipotkija: Mjölnir

Vastaa
Kuvake
mronkain
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 8597
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Roihuvuori
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Veitsen poisotto/aseistariisunta

#1

Viesti mronkain » huhti 2, 2006, 17.47

Pistän tämän linkin tänne "alustukseksi". Varoitus, sisältää aika ikävän näköisiä kuvia.
Eli, tästä on ollut aiemminkin puhetta, mutta miten realistisena pidätte mahdollisuuksia riisua aseista veitsellä aseistautunut kaveri? Mikä vaihtoehtona (ilmeisen "juokse!" lisäksi)?

- Marko

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12723
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

#2

Viesti Paappa » huhti 2, 2006, 17.59

Hyi saatana :smt078 Ei näytä hyvältä. Keskustelussa tuli esille, että viisaampaa olisi ollut ampua se veitsimies suoraa päätä. Näiden kuvien jälkeen saatan olla samaa mieltä.

Ei muuta kuin treenaamaan veitsenriistoa.... :?
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Kuvake
L.K.
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 15
Viestit: 12811
Lauteille: Huhtikuu 2005
Paikkakunta: Kotka
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#3

Viesti L.K. » huhti 2, 2006, 19.20

Aika häijyjä on jäljet....tuommosia olis varmaan hyvä näyttää treenareille siinä vaiheessa,kun niillä alkaa tulla sellanen fiilis,että tää puukonriistohan on ihan lastenleikkiä...

Puukko on kyllä häijy peli,se on todella vaarallinen niin kauan kun se on kaverin kädessä ja kaveri pelikunnossa.

Kyllä se poken hommissakin välillä olis kiva,että olis jotain kättä pidempää noiden puukonheiluttelijoiden varalle.... :cry:
"He´s too much blackbelt for you"- Tuntematon setä ravintelissa.

Ari Lehtonen
nilkkaanpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 37
Lauteille: Maaliskuu 2006
Paikkakunta: Turun seutu
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#4

Viesti Ari Lehtonen » huhti 2, 2006, 19.31

Olin joskus 80-luvulla pari kesää töissä teurastamossa ja lihanleikkaamossa. Niissä tehtiin aika samannäköistä jälkeä. Ainakin niissä hommissa oppi sen, ettei terävällä veitsellä tarvita edes minkäänlaista voimaa tuollaisten viiltojen tekemiseen.

Ast
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 99
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#5

Viesti Ast » huhti 2, 2006, 20.34

Jokaisen lajin peruskurssiin, joka opettaa puolustautumista veitsihyökkäyksiä vastaan, tulisi sisällyttää vastaavankaltainan diaesitys. Pysyisi se kunnioitus terää kohtaan, sekä jalat maassa ja järki päässä. Samalla katoaisi se illuusio haavoista ja arpi-tekee-miehen mentaliteetti, mikä monella saattaa olla. On ihmisiä jotka ajattelevat "olenhan minä itseänikin vahingossa viiltänyt, eikä tuntunu missään, törkkäänpä käteni eteen ja jumitan kaverin veihten kyynärluuhuni ja vedän pataan"

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12723
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

#6

Viesti Paappa » huhti 2, 2006, 21.01

Those are some nasty wounds, but all things considered the guy got off lucky. Apparently his attacker was a slasher, not a stabber. And he must have been using a short-bladed knife, maybe a box cutter or similar.
Näin kommentoitiin tuolla forumilla. Täälläkin keskusteltiin näistä mattoveitsistä. Voi tosiaan olla että kuvien kaveri oli onnekas, mutta jos lyhytkin veitsi tekee tuollaista jälkeä..
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Ast
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 99
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#7

Viesti Ast » huhti 2, 2006, 21.20

Paappa kirjoitti:
Those are some nasty wounds, but all things considered the guy got off lucky. Apparently his attacker was a slasher, not a stabber. And he must have been using a short-bladed knife, maybe a box cutter or similar.
Näin kommentoitiin tuolla forumilla. Täälläkin keskusteltiin näistä mattoveitsistä. Voi tosiaan olla että kuvien kaveri oli onnekas, mutta jos lyhytkin veitsi tekee tuollaista jälkeä..

Kyllä minä pitäisin ainakin itseäni onnekkaana jos tyydyttäisiin vaan nöyryyttämään villoilla, eikä tökkimään sisuksiin. Viillot on muutenkin kokolailla isoimpien lihasten kohdalla tai ainakin kaukana isoista verisuonista, kun taas kaula ja käädet näyttäisivät olevan koskemattomat, eli ei lienytkään tarkoitus tappaa. kai. Pistoina toteuettuina nuo haavojen paikat olisivat olleet kokolailla kohtalokkaita. kai.

Sakari Pälsin Puukko niminen kirja sisältää muuten mielenkiintoisia asioita puukkotappeluun liittyen. mm. puukkotappelun säännöistä yms. kannattaa tutustua.

riku
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 2347
Lauteille: Joulukuu 2005
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#8

Viesti riku » huhti 2, 2006, 21.22

Joo. Pahaa jälkeä, jos tosiaan kaveri oli *onnekas* :shock: - ja muutenkin.

Riku Ylönen

Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 10
Viestit: 11757
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 8 kertaa
Tykätty: 74 kertaa

#9

Viesti Kari Aittomäki » huhti 2, 2006, 21.36

Niinkuin sanottu aiemmin, olen riisunut aseista viitisenkymmentä puukkoon turvautuvaa.
Yhdestä sain jopa tuomion kun menin lyömään jätkää.
Näitten käräjäoikeuden lautapäitten realiteettientajua kuva hyvin todistajan kuuleminen:
Syyttäjä: Näitte siis veitsenkaltaisen esineen asianomistajan kädessä?
Todistaja: Näin.. Mutta ei se ehtinyt lyödä sillä!
S: Tosiasiallista hyökkäystä ei siis tapahtunut?
T: Ei, ei tapahtunut, tämä portsari löi ensin.

jne..

Se siitä aiheesta.
Veitsenheiluttajan ja luotiaseen kohtaaminen on ikävä paikka, jossa ei todellakaan parane jäädä odottelemaan sen hyökkäyksen tosiasiallista alkamista. Kimppuun ja turpaan niin kauan kuin liikettä näkyy on hyvä perussääntö, nämä veitsenriisuntapööpöilyt ovat.. no, erittäin tyhmiä jo mindsetin kannalta.

Ja kyllä, noitten viiltojen tekijällä ei ole ollut tarkoituskaan surmata. Ilkeillä vain.

Kuvake
Ôari
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12355
Lauteille: Tammikuu 2005
Tykännyt: 50 kertaa
Tykätty: 3 kertaa

Re: Veitsen poisotto/aseistariisunta

#10

Viesti Ôari » huhti 3, 2006, 09.01

mronkain kirjoitti: Eli, tästä on ollut aiemminkin puhetta, mutta miten realistisena pidätte mahdollisuuksia riisua aseista veitsellä aseistautunut kaveri? Mikä vaihtoehtona (ilmeisen "juokse!" lisäksi)?
En tiedä edes miten realistisina pitäisi mahdollisuuksiani aseistautumatonta vastaan! :shock: Homma selvinnee kun selviää, toivottavasti ei koskaan tule tilannetta että tarvitse selvittää. Viimeisestä IP-tilanteestani lähdin kylmästi lipettiin, ei ollut mitään oikeaa syytä jäädä "kokeilemaan" (eli poistuminen oli mahdollista, oli aikaa poistua, ei ollut ketään muuta vaarassa)....
______________________

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12723
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

#11

Viesti Paappa » huhti 3, 2006, 09.02

Tästä voisi päätellä että tämä veitsenkäyttäjä on todennäköisesti siis tiennyt mitä tekee, vai? Jos näin oli voi sanoa että tämä poliisi on ollut todella onnekas! Daniel Inosanto on muistaakseni jenkeissä demonstroinut mikä on "turvallinen" etäisyys jos poliisilla on ase kotelossa ja osaava veitsimies käy päälle. En muista mikä tämä täsmällinen metrimäärä oli, mutta sen muistan että se oli aika pitkä, jotain 5-7 metriä.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Kuvake
Mika
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 88018
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Tampere
Takalajit: Tanglang
Tykännyt: 239 kertaa
Tykätty: 92 kertaa
Viesti:

#12

Viesti Mika » huhti 3, 2006, 09.07

Paappa kirjoitti: Daniel Inosanto on muistaakseni jenkeissä demonstroinut mikä on "turvallinen" etäisyys jos poliisilla on ase kotelossa ja osaava veitsimies käy päälle. En muista mikä tämä täsmällinen metrimäärä oli, mutta sen muistan että se oli aika pitkä, jotain 5-7 metriä.
http://video.google.com/videoplay?docid" onclick="window.open(this.href);return false; ... vs&pl=true

http://video.google.com/videoplay?docid" onclick="window.open(this.href);return false; ... vs&pl=true
ไม่เป็นไร
Zen, I haz it.

Potki etuja!

Kuvake
Paappa
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 6
Viestit: 12723
Lauteille: Syyskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 3 kertaa

#13

Viesti Paappa » huhti 3, 2006, 09.34

Huh-huh. Poliisin täytyy tosiaan olla nopea sen pistoolin kanssa jos aikoo pärjätä, tai pitää asetta esillä. Vunakin video on ollut täällä aikaisemminkin, eikö? Kun katsoi siihen kinkkuun tulevia jälkiä niin huomaa samankaltaisuuden näiden kuvien kanssa. Vunakillakin oli videossa jokin suhteellisen lyhytteräinen veitsi.

Pituutta aseeseen tarvitaan vasta veitsi vs. veitsi/muu ase tapauksessa. Siinä mielessä karambit, jota cold steelin väki ei juurikaan arvostanut (ja rupesivat valmistamaan kuitenkin!) on perinteisistä kaakkois-aasian teräaseista juuri sopiva "siviili-itsepuolustukseen". Lyhyt, helposti kuljetettava ja sormirenkaan ansiosta pysyy hyvin otteessa.

Laki ja muut yleiset syyt huomioiden veitsen kantaminen on silti varsin huono ajatus, edes ip-tilanteita ajatellen. Kunhan nyt teoretisoin.
"Always keep an edge on yr knife, son, always keep an edge on yr knife
'cause a good sharp edge is a man's best hedge against the vague uncertainties of life"
(Corb Lund)

Kuvake
carenza
reiteenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 474
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Dallas
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

#14

Viesti carenza » huhti 3, 2006, 12.08

Eikä siihen kolmeakymmentä sekuntia tarvita jotta voi todistaa kuinka vaarallista veitsitappelu on...Sifu Rister käyttää 10 sekunnin metodia uusia poliiseja kouluttaessaan (kaikkien Pohjois-Texasissa valmistuvien poliisien on käytävä hänen semillään/opetuksessaan). Poliisille pehmustettu keppi käteen ja sifulle kumipuukko. Sekuntikello käyntiin ja jokainen lethal isku kummalta tahansa antaa pisteen ja kello pysäytetään aina kun näin käy ja lopuksi pisteet lasketaan yhteen...yleensä peli päättyy vähintään kuusi-nolla sifun puolelle ja toinen on sitten ihmeissään...Kuten eräs heidän kouluttajansa, oli lähes itkenyt jälkeenpäin kotonaan, että mitä BS:sää olikaan opettanut muille ja saattanut hengenvaaraan heidät...

btw. silti..guro Inosanto sanoo, että on parempi siltikin omata edes se muutaman prosentin mahdollisuus, vaikka vastassa olisi sitten veitsikin..ja tässä(kin) olen hänen kanssaan samaa mieltä.
Risto Hietala

"I fell down to inside of my car and they thought that I had collapsed but I was just reaching my Nunchakus and now I was ready to fight against those seven thugs" -Sifu Fong

Kuvake
YJT
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3319
Lauteille: Helmikuu 2005
Paikkakunta: Lohja
Tykännyt: 0
Tykätty: 17 kertaa

#15

Viesti YJT » huhti 3, 2006, 13.07

Paappa kirjoitti: Daniel Inosanto on muistaakseni jenkeissä demonstroinut mikä on "turvallinen" etäisyys jos poliisilla on ase kotelossa ja osaava veitsimies käy päälle. En muista mikä tämä täsmällinen metrimäärä oli, mutta sen muistan että se oli aika pitkä, jotain 5-7 metriä.
Kyseessä on nk. Tueller Drill, nimetty Dennis Tuellerin mukaan. Tarkoituksena on osoittaa, että turvallinen minimietäisyys puukkomieheen on noin 21 jalkaa = 7 metriä. Todellisuudessahan tämä ei ole näin jäykän kategorista, mutta osoittaa että asetta ei pidä ruveta vetämään vasta siinä vaiheessa kun hyökkääjä jo käy päälle.

Asiasta kiinnostuneet voivat hankkia Ralph Mrozin filmin Extreme close-quarters shooting.
Seppo Vesala

(Kaikki esittämäni mielipiteet ja näkemykset ovat omiani, eikä niitä pidä tulkita minkään organisaation tai viranomaistahon viralliseksi kannaksi)


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 kurkkijaa