Turvallisuusalan henkilöt ja teleskooppipatukka, raudat jne

[Mjölnir]

Jos ASPista puhutaan..

ASP on yksi tuotemerkki. Teleskooppipatukoita on muitakin tuotemerkkejä, mutta ASP:tä virheellisestä käytetään yleisnimenä teleskooppipatukasta, ehkä johtuen siitä, kun mm poliisi, RVL, ja puolustusvoimat ovat valinneet ASP-merkkisen teleskooppipatukan.

Markkinoilla on sellaisiakin malleja, joissa on paljon parempi lukitusmekanismi (mielestäni).

[Aki Äijälä]

Eikö teleskooppipatukka pitäisi oikeasti lyhentää TSP (TeleSkooppiPatukka)...? Tai TP (TeleskooppiPatukka), niin ei tartte miettiä vierasperäisen sanan tavuttamisjuttuja...? EDIT: Tästä päästäisiin sitten näppärästi keskustelemaan, että mikä ihmeen teleskooppipatukka, koska "tele" = kauko, "scope" / "skooppi" = katsoa ;-) Kauko-katse-patukka?

Olet aivan oikeassa. Sekä alkuperäisen nimen että sen suomenkielisen lyhenteen keksijät ovat olleet aikast hukassa - etenkin jälkimmäinen tavutustaidoton yksilö.

Se, että sanaa "teleskooppi" käytetään kuvaamaan kokoonpainuvaa, johtunee siitä että kun aikanaan rakennettiin teleskooppeja eli siis kaukoputkia, niin niistä ryhdyttiin tekemään kokoonpainuvia (ks. esim. kaikki merirosvoleffat) jotta menevät pienempään tilaan. Ja sitten joku meni ymmärtämään väärin ja luuli että se "teleskooppi" tarkoittaa kokoonpainuvaa juttua, eikä kaukoputkea.

Maailma on täynnä väärinkäsityksiä, joista syntyy vakiintuneita älyttömiä ilmaisuja. Minkäs teet...


Sivumainintana Ohiampujalle: enää et voi saadakaan kaasulupaa JV-työhön voimankäyttökurssin perusteella, ellei se sitten ollut samalla vartijan erityisen voimankäytön yleinen osa ja kaasuosa.

[Ohiampuja]

Näihän se on, että kaasuluvat muuttuivat. Tälle vartioille suunnatulle kaasu-kurssille pitäisi mennä tässä keväällä.
Meille aikoinaan opetettiin, että JV saa käyttää ainoastaan rautoja. En koskaan jaksanut selvitellä opetuksen todenperäisyyttä.

Ps. Minkälaisia nippareita te olette käyttäneet? Näitä kalliita merkki-tuotteita, jotka ovat avattavissa. Vai ihan perusmallisia sähköpuolella käytettyjä, jotka pitää katkoa poistettaessa?

[Mjölnir]

Minkälaisia nippareita te olette käyttäneet? Näitä kalliita merkki-tuotteita, jotka ovat avattavissa. Vai ihan perusmallisia sähköpuolella käytettyjä, jotka pitää katkoa poistettaessa?

Olen käynyt viestikorjaamolta (eli sähköpuolen) hakemassa mustia (tietysti, taktisen värisiä... ) 50cm pitkiä arviolta 15mm leveitä. Ne pystyy teoriassa avaamaan ruuvarilla tai jollain muulla litteällä kapealla esineellä, mutta leathermanin supertoolin (tm) sivuleikkureilla saa myös nysvättyä poikki.

Hinnasta en tiedä, onko paljon vai vähän...

[Ralle Ryökäle]

Pidemmät tietty parempia, mutta jos ei saatavilla niin lyhyetkin käy. Laittaa peukaloista yhteen.

[L.K.]

Nipparit on mielestäni ihan hyvät olla olemassa ns. back-uppina,mutta taas riippuu kuinka monta jannua ko. kohteessa duunissa eli kuinka monet raudat löytyy.Harvemmin kuitenkin sen luokan kapinoita on,että esim. 5-6 raudat ei riittäisi.Tai paremminkin että pystyisi pistämään useamman jätkän rautoihin..

Nupon kirjoitukseen pakko todeta,että vaikka jv-puolella varmasti on keskimäärin enemmän voimailualan harrastuksiin paneutuneita herroja,niin ei minkään isomman raflan ovelle noin vaan mennä.Sinne on itse asiassa aika hankala päästä.Se onko pääsykriteereinä aina ammattitaito on sitten toinen juttu..
Mutta vaikka kuinka sitä punttipeteä aina haukutaan,niin ei mielestäni ovihommissa voi väheksyä voimankaan merkitystä.Sillä saa kuitenkin monessa väännössä ns. anteeksi.Jos siihen sitten pystyy lisäämään vielä taitoa ja tekniikkaa sekä tietämystä ja kykyä käyttää myös vk-välineitä on paketti aika hyvin mitä tulee vk-puoleen.
Toki sitten vielä pitäisi osata olla muutenkin alalle sopiva eli verbaalipuoli hallussa jne.

Tunnen muuten pirun monta korkeasti koulutettua ja fiksua puntin vääntäjää ja taas toisaalta monta varsin kehnosti koulutettua ja jopa kansankielellä sanottuna tyhmää vartijaa.
Eikä tämä ole mikään dissaus vartijoita kohtaan,lähinnä vain haluan tuoda esiin sen että ei pitäisi yleistää.Joka ammattikunnassa löytyy hyviä ja huonoja tapauksia.

[Ohiampuja]

Noilla matalamman "raudoitus-riskin" keikoilla tekisi mieli varautua pelkillä nippareilla. Kevyemmät ja mukavammat kantaa, varsinkin jos tilanteet niiden käyttöön ovat onneksi harvassa. Mutta ihan paljain käsinkään ei viitsisi lähteä.

Kannatteko te nippareita suorina, vai oletteko jo valmiiksi laittaneet ne löysälle lenkille, jotka sitten pujotetaan ranteeseen?

[bodyguard]

kyllä nyt on pakko myöntää että niin kiva ku se oiskin pitää TKP:tä ovihommissa mukana niin toivon kyllä syvästi että sitä ei järjestyksenvalvojille suoda. Kun miettii että että ei sitä turhaan ole kielletty järjestyksenvalvojilta. Vartijakursseille sentään vielä haetaan vaikka tuntuukin että sinne otetaan liian paljon sellaisia kavereita joilla on se liipasinsormi herkässä tai sitten ei muuten vaan tiedetä oikein maailman menosta.

JV kursseille pääsee yleensä jokainen joka hakee ja sieltä sitte Matti Meikäläinen päättää alkaa kaupungin parhaaksi ovimieheksi maalaiskunnan kulmakuppilaan ja sieltä tulee Arska liian kännissä ja kun ei pääse sisälle niin heittää jonku onnettoman pubitykin jonka jokainen näkee jo kilometrin päästä että mihin se on tulossa ni Masa nokkelana kaverina sitten tuumaa että "hahaa voimankäyttötilanne" TKP taskusta ja Arska terveyskeskukseen.

Tietysti jos asiaa ajatellaan koulutuspohjaisesti niin vartijan peruskussin voimankäyttö pitäisi pidentää TKP:n osalta ainakin parinpäivän mittaiseksi ja JV:lle jos kyseinen kapistus suodaan niin heille sitten vähintään viikonmittainen koulutus pelkästään TKP:sta ihan vain sen takia kun näistä kehonrakentajista on välillä niin perkeleen kiva sekunttihermon katkeamisen jälkeen huitaista tavallisella patukalla johonkin ihan muualle kun mihin on ohjeistettu lyömään saatikka että millaista jälkeä olisi odotettavissa jos kädessä on TKP.

Muutenkin koko järjestyksenvalvoja kurssin voisi muuttaa siten että ne urheiluseurojen talkoolaiset kävisivät kurssin nykyisessä muodossa ja sitten nämä jotka tekevät JV hommaa ammatikseen niin heille sen JV kurssin voisi pidentää ihan surutta 2 viikkoa kestäväksi. Tai mielellään jopa kuukauden mittaiseksi. Meni vähän offtopic loppu mut tulipahan taas avauduttua teidän kaikkien mieleksi 8)

Mitähän sä oikein selität?
a)Vartijakursseillekkin otetaan jopa suomenkieltä taitamatonta porukkaa joten niin vaikea sinne on päästä
b)Onkohan sut joku portsari poistanu kuppilasta kun tuntuu olevan niin kova angsti?
Oletko edes pitänyt TKP:tä kädessäsi? Ei sillä nyt mitenkään megalomaanista vahinkoa aikaiseksi saa verrattuna normipatukkaan. Kuule, vaikka se vartijakurssin ope kuinka haukkuisi "kehonrakentajaportsareita" niin maailma ei ihan tuollainen ole. Teeppä turvahommia pari vuotta niin tulet kyllä asian huomaamaan. Tuossa viestissäsi ei ollut kyllä yhtään kohtaa missä olisi ollut edes pisaran verran asiaa.

[Kari Aittomäki]

Ei saa ottaa hiiltä siitä että joku on ennakkoluuloinen. Kukaan ei ole tyhmä tahallaan.

Olisin ihan oikeasti huomattavan kovemman linjan kannalla kuin nykyään vallitsee.
Kyllä portsarin pitää olla pelote.
Silloin se juttu toimii sitenkuten pitää.

Odotan oikein innolla tätä tupakkilakia ja sen mukanaantuomia tappeluita.
Kun muutama on kuollut niin eiköhän taas tajuta ainakin johonkin mittaan ettei uppailevaa puupäätä silittelemällä taltuteta.

[bodyguard]

Olisin ihan oikeasti huomattavan kovemman linjan kannalla kuin nykyään vallitsee.
Kyllä portsarin pitää olla pelote.
Silloin se juttu toimii sitenkuten pitää.

Et ole kuule ainoa. Olen sitämieltä että kunnonihmisten pitää saada käydä kapakassa ilman että tarvii pelätä.

[Mjölnir]

Kannatteko te nippareita suorina, vai oletteko jo valmiiksi laittaneet ne löysälle lenkille, jotka sitten pujotetaan ranteeseen?

Avoimessa varustuksessa olen pujottanut valmiiksi löysälle lenkille ja laittanut sulkurenkaaseen roikkumaan kaasunaamarikotelossa olevaan lenkkiin.

Piilokeikalla suorana vyötä myötäillen housun vyölenkkien alla.

[Kyynikko]

Ei saa ottaa hiiltä siitä että joku on ennakkoluuloinen. Kukaan ei ole tyhmä tahallaan.

Olisin ihan oikeasti huomattavan kovemman linjan kannalla kuin nykyään vallitsee.
Kyllä portsarin pitää olla pelote.
Silloin se juttu toimii sitenkuten pitää.

Odotan oikein innolla tätä tupakkilakia ja sen mukanaantuomia tappeluita.
Kun muutama on kuollut niin eiköhän taas tajuta ainakin johonkin mittaan ettei uppailevaa puupäätä silittelemällä taltuteta.

Luin juuri kirjaa hotelli- ja ravintolaturvallisuudesta.

Siinä juuri todettiin että ennen asiakas PÄÄSTETTIIn sisään ravintolaan, jos tuli ongelmiä ördäämisen kanssa paikalle meni tarjoilija, jos kusipäisyys jatkui nisse haki hovimestarin. Tämä tuli hieman erilaisessa asussa, a la carte lista kainalossa ja muodollisella puhetavalla muistuttamaan asiakasta siitä missä ollaan. Johtuen sen ajan tavoista ja asiakkaan asemasta ravintoketjussa hovin auktoriteetti usein riitti.

Nisse saattoi myös tulla pöytään mikäli homma meni astetta vakavammaksi, varmistamaan että asiakas ei pääse hoviin käsiksi. Jos puupää vieläkin mesosi/kävi käsiksi tuli paikalle vahtimestari joka joko antoi ymmärtää turpakeikan olevan edessä tai kävi kiinni. Game over.

Muut asiakkaat olivat tyytyväisiä koska ördääjä heitettiin ulos, ja tämä vaikutti lähinnä idiootilta jonka takia KOKO henkilökunnan piti vaivautua, ja silti tämä ei rauhoittunut.



Nykyään tilanteessa on parhaimmillaan yksi myyjä jolle huudetaan että "mä maksan sun palkkas". Jos portsari on töissä niin ulosvietäessä naapuripöydistä huudellaan että "nautiks sä tosta jotenkin, eiks totakin vois hoitaa puhumalla sä oot palveluammatissa".

Joo ajat on tosiaan erilaisia...

Pubeissakin jos olisi enemmän myyjiä, niin heillä olisi aikaa hoitaa tuota verbaalipuolta enemmän ongelmatilanteissa. Näin portsarille jäisi se "here come the big guns" rooli. Mikä on luontevampi ja lopulta toimii paremmin.

[Kari Aittomäki]

Hyvin yksinkertaisesti. Kapakoissa on nykyään epäviihtyisää.
Juuripa koska ördäämistä ei saada kuriin.
Juuripa koska korvillevetely on niin demonisoitu.

Sama ilmiö on muuallakin, heitin kerran erään munanheiluttelijan ratikasta ulos. Suurin osa kanssamatkustajista oli hyvillään mutta oli siellä näitä mutkuttajiakin, jotka olivat samantein kapula suussa poliisia soittamassa.
Oli pakko nostaa kytkintä.

Ja kouluissahan se on mennyt aivan häneksi. Öykkärit saa terrorisoida mielin määrin koska opettajat eivät kykene tilanteeseen fyysisesti puuttumaan.

Minä aivan oikeasti en tajua mikä siinä kontrolloidussa voimankäytössä niin kamalaa on?

[bodyguard]

Noilla matalamman "raudoitus-riskin" keikoilla tekisi mieli varautua pelkillä nippareilla. Kevyemmät ja mukavammat kantaa, varsinkin jos tilanteet niiden käyttöön ovat onneksi harvassa. Mutta ihan paljain käsinkään ei viitsisi lähteä.

Kannatteko te nippareita suorina, vai oletteko jo valmiiksi laittaneet ne löysälle lenkille, jotka sitten pujotetaan ranteeseen?

Ittellä on himassa noita Aspin tri-foldeja muutamat kappaleet, mutta en ole uskaltanu mukaan roudata kun en periaatteesta kanna sellasta minkä käyttöä en ole kunnolla treenannut. Pitäisi päästä harjotteleen noitten nippareiden kanssa tosissaan.
Itseäni viisaammat ovat kuitenkin kertoneet että esim. puvun kynätaskuun nuo saa varsin näppärästi viritettyä. Voisin kuvitella etä kovassa väännössä nippareiden lenkillepujottaminen osoittautuisi vähintäänkin haastavaksi

[Ohiampuja]

Vähän sama homma meikeläisellä. Niidenkin käyttöä pitäisi treenata, mutta tuommoiset 7-8 mm leveät ja n 500mm pitkät kertakäyttönipparit maksavat helposti sen liki euron kipale. Niin on jäänyt tuo harjoittelu vähälle.

No, on tässä laiskuuttakin mukana.