Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

rasvavalas
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 54
Lauteille: Maaliskuu 2013

Puukko PANA

#16

Viesti rasvavalas »

Antti kirjoitti: huhti 23, 2020, 14.13 Tämän lisäksi mainitaan, että vaunuissa on mukana myös kevytaseisia eli jousimiehiä (τοξόται), kivilinkoajia (χερμάται) ja "rautaisten tribolosten" linkoajia (τριβόλων σιδηρῶν σφενδονῆται). Ei äkkiseltään ihan kuulosta siltä, että kyse olisi välttämättä maahankylvettävästä "miinasta". Koska kreikan τρίβολος voi tarkoittaa muutakin pistävää asiaa kuin tuota mainittua asetta, pitäisin ainakin mahdollisena, ellen suorastaan todennäköisempänä, että tässä tarkoitetaan niiden sijaan jotain sellaista lingottavaa piikkiasetta kuin Polybioksen κέστρος (27,11) eli Liviuksen cestrosphendona (42,65). Vegetiuksen mukaan linkoaseita käytettiin elefanttien ohjaajia vastaan, ja tribuluksia sotavaunuja vastaan täyttämällä taistelukenttä niillä (3,24).
Miinalla en tarkoita nykyisenkaltaista räjähteeseen perustuvaa välinettä, vaan pikemminkin poliisien piikkimattoa. Artikkelissahan mainittiin piikkejä yhdistetyn hihnoilla tms niiden pikaisen poiskeräämisen mahdollistamiseksi. Eli esimerkiksi rivakasti vaunuosastosta piikkihihnoja kylväen jollekin uhanalaiselle suunnalle hidaste, jota suojaamaan linko- ja jousimiehiä (ettei vihulainen pääse raivaamaan vastuksetta). Tilanteen lauettua kerätään arvokkaat piikkimatot talteen helposti, kun nippu tulee aina hihnasta vetämällä mukaan. Sama funktio kuin nykyaikaisella miinoitteella: hidastaa etenemistä ja ohjaa liikettä haluttuun suuntaan.
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2979
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Yhteystiedot:

Puukko PANA

#17

Viesti Antti »

Ymmärsin kyllä, että viittasit "miinoituksella" funktioon etkä toimintaperiaatteeseen. Puhuin vain ja ainoastaan tuosta yhdestä tekstikohdasta, jonka sisältö on artikkelista lainaamassani lauseessa tulkittu nähdäkseni väärin: siinä ei puhuta esteestä vaan ammuksesta.

Liddell-Scott on näemmä kanssani samaa mieltä juurikin tämän tekstikohdan osalta: "a kind of missile, τριβόλων σιδηρῶν σφενδονῆται, D.H.20.1" (τρίβολος, III. d.). Myös Mekaanikko-Filon käyttää sanaa neljän erilaisen taisteluvälineen nimityksenä, joista yksi on tämä jalkapiikki, yksi jonkinlainen tulinuoli.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Timpa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 1349
Lauteille: Maaliskuu 2012

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#18

Viesti Timpa »

Mikäli puhutaan lingottavista aseista, niin piikkimattoa ei ole mitään järkeä lingota. Sillä ei saavutettaisi mitään etua juosten levitettävään mattoon nähden. Usean irtonaisen kaltropin linkoamisen mielekkyyskin on siinä ja tässä.
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18957
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#19

Viesti Andy »

Itse ymmärsin että ajatuksena olisi lingota se korpinjalan tapainen esine kohti vihollistaistelijaa. Tällöin saataisiin ruhjeen lisäksi aikaan pistovamma.

Toki jo kivi tai lyijyammus saattoi olla tappava ja jos tällainen olisi ollut oikeasti paljon tehokkaampi, niitä olisi varmaankin käytetty laajemmin.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Timpa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 1349
Lauteille: Maaliskuu 2012

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#20

Viesti Timpa »

Voi olla, että piikkihässäkkä on lingottu. Mutta se vaatii vähän erikoisjärjestelyjä. Kokemuksesta tiedän, että sillä on heittäessä vaara takertua linkoon kiinni, ja taistelun tiimellyksessä aiheuttaa heittäjälle vahinkoa. (Ei ole aiheuttanut itselleni vahinkoa, mutta huomasin että vaara on suuri)
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 16105
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#21

Viesti Kari Aittomäki »

Mä muistan lukeneeni piikkiketjuja heitellyn pakoauton perään, näissä rahakuljetusryöstöissä. Eli ilmeisesti ne on vain pudotettu takaa-ajajan eteen ilman sen kummempaa linkoamista. Varmaan sitä verkkoheiton tyylistä aukaisevaa heittotyyliä on sovellettu että se ketju aukeaa tielle eikä jää myttyyn..
Sopii oikeitten keikkamiesten mindsettiin, jossa ryöstöjen liikut treenataan edeltä käsin ja huolella.

Mindset aasinsiltana,se korpinjalka on juu ilkeä peli mutta vain sitä. Heitettynä siis.
Onkos ketä heitetty tikalla? Minuareppanaa on, yyhyy.
Epämiellyttävä ajatuksenakin mutta livekohtaamisena, tappelusmoodissa vain ärsyttävä, etkö ämmä muuta keksi.
Lingottuna jo pelotekertoimenakin aivan toisella pykälällä.
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 2979
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Yhteystiedot:

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#22

Viesti Antti »

Antti kirjoitti: huhti 23, 2020, 17.27 Myös Mekaanikko-Filon käyttää sanaa neljän erilaisen taisteluvälineen nimityksenä, joista yksi on tämä jalkapiikki, yksi jonkinlainen tulinuoli.
Tässä sattui nolo lipsahdus, Filon mainitsee vain kolmenlaisia triboloksia. Alla kuva vanhasta aihetta käsittelevästä artikkelista (Diels & Schramm 1920), jossa lisäksi neljäs tyyppi:

Kuva

Ylärivin ensimmäinen on "viisikyynäräinen tribolos", jota käytetään suojana ylämäestä vyörytettyjä järkäleitä ja vastaavia vastaan. Tämä ei esiinny Filonilla, mutta löytyy Athenaiokselta (kuva.) Toinen on "muuritribolos", joka lasketaan ilmeisesti köydellä muurin etupuolelle suojaamaan sitä muurinmurtajan ja katapultin ammusten vaikutukselta. Nämä raivataan Filonin mukaan jonkinlaisella vesurilla. Kolmas on jalkapiikki, joiden raivausosastolla pitää Filonin mukaan olla paksupohjaiset kengät ja haravat. Neljäs on tulinuoli, mutta Filon näyttää kuitenkin erottavan toisistaan tulinuolet (οἱ πυροφόροι) ja niihin rinnastuvat "palavat tribolokset" (οἱ τρίβολοι οἱ καιόμενοι), mutta polttoammuksista on joka tapauksessa kyse.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18957
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#23

Viesti Andy »

Lingon ammuksena tuollainen olisi tietysti siitä hankala, että niitä on vaikea pitää mukanaan. Kiviä tai lyijyammuksiahan voi helposti kantaa vaikka vyöllä olevassa pussissa parikymmentä. Mutta kannapa parikymmentä korpinjalkaa mukana taistelussa kätevästi ilman että saat niistä pistoja, jotka sitten tulehtuvat. Linkomiehethän olivat normaalisti panssaroimattomia.

Kuva
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Timpa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 1349
Lauteille: Maaliskuu 2012

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#24

Viesti Timpa »

Rahankuljetusryöstöissä pudoteltiin pakoauton perästä mielestäni irtonaisia kaltroppeja

Riita on ollut jo aika pro-tasolla, kun tikat ovat olleet käytössä.
Tikkoja on helppo lingota, ja paljon olen niitä lingonnutkin, kun ovat niin halpoja. Laitan oheen kuvan lingotusta tikasta ladon seinässä. Se lienee siellä vieläkin, koska kuten kuvasta näkyy, upposivat runkoa myöten, eikä olisi saanut kuin hohtimilla kitkuttamalla irti.
Kimpulla kaltroppeja raapii varmasti itseään. Olen jo pelkästään verstaassa sellaista tekemällä pistänyt itseäni useamman kerran.
Sinulla ei ole tarvittavia oikeuksia nähdäksesi tämän viestin liitetiedostoja. Ole hyvä ja rekisteröidy tai kirjaudu sisään.
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 16105
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#25

Viesti Kari Aittomäki »

Salliaiselle kiitokset etten ole joutnut lingotun tikan eteen. Ja linkotultakin saanu vain ikään kuin välillisesti ja ohimennen.

Hyvä näkökulma tuo kuljetusongelma, saattaa kysenlaiseksi sen ninjatarinnan jossa pirunnastoja pudotellaan pakojäljille. Kun niitä väkisti pitää olla määrällisesti paljon.

Tosta tikasta aseena, se takavuosien jengiaseistuminen oli hyvinkin innovatiivista, vaikka ne enimmiin näyttöä varten olikin. Niinkiu mustalaisten lengailu.
Mähän olen kohdannut kaikenlaisia ketjujonglöörejä, nunsanpyörittäjiä ja nyrkkirautavirittäjiä, mieleenpainuvin oli sen yhden taitavan bilispalllo nailonsukassa. Olihan hankala tapaus.

Airakti ja broidinsa on kertoneet näistä kasari-stadin jengitappeluista joissa jengi kanto aika rankkaakin kamaa, retkirveitä osv.
Joku piruparka oli ottanu osumaa viikatteesta.
Kumma että jengiä ei kuollu, mä en muista kuin yhden tapauksen.

No, omat kokemat stadilaisten kanssa oli sitä että punkkareitten kanssa tuli toimeen kyllä, diinarit oli ikävämpiä mutta päättäväinen hyökkäys toimi 10xkymmenestä.

Nää kohtaamani tikkaveikot kuulu myöhemmälle kasarille ja 90-luvulle.
Nykytilanteesta en tiedä muuta kuin että astaloita kuulemma liikkuu "enemmän kuin ennen."
No jos niitä nyt liikkuu enenmmän kuin silloin niin voi herttinen.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18957
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#26

Viesti Andy »

Yleensähän tuommoisia kommandoiskuja toteutetaan niin, että varsinaisen toimivan osaston lisäksi on tukiosasto lähettyvillä.

Tuohan voisi toimia esim. niin että muutama "ninja" käy tuikkaamassa vihollisen ruokavarastot tuleen ja ratsastaa pakoon tietä myöten. Tien varressa on sitten odottamassa apureita, joilla on ihan kuljetuslaatikoissa lasti korpinjalkoja, jotka he kippaavat tielle pakenijoiden ohitettua paikan.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4953
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#27

Viesti Mänzy »

Kari Aittomäki kirjoitti: huhti 26, 2020, 06.11
Hyvä näkökulma tuo kuljetusongelma, saattaa kysenlaiseksi sen ninjatarinnan jossa pirunnastoja pudotellaan pakojäljille. Kun niitä väkisti pitää olla määrällisesti paljon.
Tässä on yhdenlainen tapa:


Kuva
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.
Kuvake
Timpa
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 12
Viestit: 1349
Lauteille: Maaliskuu 2012

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#28

Viesti Timpa »

Olen luullut, että nuorison aseistautuminen on siistiytynyt, mutta ei kai sitten, jos jollain on tieto että se on lisääntynyt. Yleensähän on niin, että vegaanius, alkoholittomuus, tiedostavuus, jne on lisääntynyt, joten oletin että aseettomuuskin olisi. Vai onko kyse siitä, että se pieni aseistautuva osa aseistautuu raskaammin?

Piikeille on hyvinkin saattanut olla oma kuljetuslaatikkonsa jonkun muulin selässä.

En ole aiemmin kuullut pirunnastoista. Löytyisikö sellaisesta lähikuvaa?
Ei hää oo mikään "helevetin idiootti". Hää on Elvis.
Sliipparit/Viemäri TV
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 8
Viestit: 18957
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#29

Viesti Andy »

Kyllähän nuorison aseistautuminen on ilman muuta vähentynyt. Ennen vanhaanhan saattoi ihan normi koululaisilla olla linkkareita, nunchakuita, pyöränkettinkiä ja sellaista kannossa "varmuuden vuoksi". Siis ilman että oli mikään varsinainen kriminaali.

Jokin aika sitten huomasin Facebookissa erään yläasteen luokkatoverini - nykyään keskiluokkainen perheenäiti - kauhistelevan nykynuorison energiajuomien käyttöä. En viitsinyt muistuttaa hänelle, että hänellä oli itsellään tapana kantaa yläasteella sukanvarressa puukkoa, mikä lienee hieman huolestuttavampi asia kuin ES:n kittaaminen.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 16105
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola

Jalkapiikit, kavioansat ja muut vastaavat esteet

#30

Viesti Kari Aittomäki »

Minäkin olen ollut luulossa että nykyinen nuoriso on viksumpaa kuin aiemmat versiot ja että se viksuus käsittelisi myös aseitten kantamista.

Saamani tieto on peräisin alueuutisista ja yöveikkosilta ja kuului kokonaisuudessaan siten että kapakkanyrkkielyt ovat jopa kadonneet, mutta toripullistelussa aseilla uhkailu sanallisesti olisi lisääntynyt. Poliiisi ei vahvistanut tietenkään, koska heillehän totuus on se minkä he virallisesti kirjoihinsa kirjaavat.
Saattaahan se olla että uhoilijat ovat näitä keski-ikäisiä pällejä jotka ei siedä sitä että juna meni jo. Jos sieltä tiettävästi ihan tykkejäkin löytyy viittaisi se hiukan vanhempaan osastoon ehkä.

Pirunnasta ei ole oikea termi vaan oma keksintäni, mistälie mieleen putkahtanut.
Tuo tukiosasto pitää varmaankin paikkansa, monen miehen iskussa saattaa takavarmistajilla olla hyvinkin kannossa tollanen nastaputki savupommien kaverina.
Heh, Eno-Toivo toimi sodassa kaukopartiohommissa ja oli usein takavarmistajana poistultaessa. Piti tapanaan vääntää tortun ladulle takaa-ajajaa odottamaan. Suomiversio.
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 49 kurkkijaa