Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Pistimet ja pistintaistelu

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit: 2197
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 52 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Paanari »

No en tästä pistintaistelusta kovin paljon tiedä.
Alkperänen stiletti kai oli jonkin sortin esikuva. Pitkä kolmion muotoinen terä jonka tarkoitus oli läpäistä rengaspaita. Josta mieleen rotanhantäpistin.

Toi Ternikiväärin pistin oli kiva lelu. Sen pysty avaamaan kevyellä ranneliikkeellä. Kai sen sai auki vaikka oli kiinni aseessa. Nappi pohjaan ja keskipakovoimalla...
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4119
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 53 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti MikaM »

Daddy kirjoitti: tammi 27, 2021, 10.26
Antti kirjoitti: tammi 27, 2021, 08.47
Kääntöpistin on kiinnostava idea. Sellainen voi olla myös aseessa kiinni, kuvissa (Wikimedia) venäläinen SKS pistimineen:

Kuva
Kuva
Toivottavasti pistimen terä ei ole kovinkaan terävvä, muutoinhan tuolla leikkaa kämmenensä auki :o
Eikös tuo ole taitettuna selkäpuoli kohti kämmentä?
Die alive.
Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit: 4119
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa
Tykännyt: 19 kertaa
Tykätty: 53 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti MikaM »

Paanari kirjoitti: tammi 27, 2021, 06.29 Jeps, aikoinaan omistin italialaisen, nk. Ternikiväärin pistimien, taittuvan..toimi stilettinä, puukkona jne...
En muista kelle annoin vai veikö vallesmanni auton ovesta häähähhää
Mannlicher Carcano m/38 eli Ternikiväärin nokkaan kuulu. IT-lotat sai vartiopyssyksi voin muistaa väärinkin.
Itellä ei kuvia joten tuosta huutokaupan linkkiä jossa kuvaa. https://hagelstam.fi/pistin-1376190524
Jaska
Kiitos! Olenkin ihmetellyt, että mikä se on tuossa pöydällä. Nyt tiedän.
Die alive.
Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit: 2197
Lauteille: Maaliskuu 2006
Tykännyt: 27 kertaa
Tykätty: 52 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Paanari »

Aikoinaan kun ite sain, niin purin ja putsasin huolella.
Ennen putsausta ei toi "stiletti" ominaisuus toiminu.
Huollon jälkeen lelulla leikittiin pitkään...
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit: 3419
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 29 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Kyynikko »

Daddy kirjoitti: tammi 27, 2021, 10.24

Antti kirjoitti: tammi 21, 2021, 09.20 Ote pistimestä Lähitaisteluoppaassa 1990:

Kuva
Niinpä tämä ote, jota itse olen sanonut vasaraotteeksi tässä ketjussa, on se luontevin tapa pitää pistintä
Tuo ei ole kenellekään "luonteva" tapa pitää pistintä vaan se pitää erikseen opetella ottamaan.

Haluaisin kyllä nähdä sen veistotuntien kruunaamattoman kuninkaan joka pitelee tuolla tavalla vasaraa. Taas kerran saa oppia että ei ole sellaista toimintaa kuvaavaa nimitystä mitä ei voi ymmärtää väärin :D
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17755
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 99 kertaa
Tykätty: 263 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Andy »

Antti kirjoitti: tammi 27, 2021, 12.15 Tästä tuli sitten mieleen, että onkohan tuo ajatus käännetyllä terällä kylkiluiden väliin solahtamisesta näytellyt mitään roolia siinä, että Kemppaisen (1923) pistoissa makasiini osoittaa oikealle, jolloin ainakin saksalaismallinen miekkapistin on lappeellaan. Toisaalta välitön syy lienee se, että yhden käden "pyydystyspistossa" tukki jää mukavasti oikean kyynärvarren alle ja että sisäväistö tapahtuu kädensuojuksen puolella ilman, että asetta tarvitsee kääntää. (Pistinohjesäännössä 1926 ase on pistossa pystyssä, Lähitaisteluoppaassa 1958 ja 1990 lappeellaan, Lähitaistelun käsikirjassa 2004 kallellaan.)
Mosin-Nagantissa on kai ollut vuonna 1926 käytössä piikkipistin, joka on suunnilleen symmetrinen poikkileikkaukseltaan.

Kuva
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 1592
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 71 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Antti »

Totta, ”rotanhäntäpistimessä” ero ei välttämättä ole hirveän merkittävä (jos ylipäänsä). Veikkaan, että suurempi merkitys on kuitenkin pyydystyspiston vaihtamisessa liukupistoksi. Joka tapauksessa tässä suhteessa ohjesäännössä on otettu askel takaisinpäin kohti venäläistä tyyliä. Alla ohjesäännön pisto ja venäläinen pisto 1800-luvun lopulta:

Kuva


Kuva
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
saarikko
etupotkija
Viestit: 1515
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti saarikko »

MikaM kirjoitti: tammi 27, 2021, 12.49
Paanari kirjoitti: tammi 27, 2021, 06.29 Jeps, aikoinaan omistin italialaisen, nk. Ternikiväärin pistimien, taittuvan..toimi stilettinä, puukkona jne...
En muista kelle annoin vai veikö vallesmanni auton ovesta häähähhää
Mannlicher Carcano m/38 eli Ternikiväärin nokkaan kuulu. IT-lotat sai vartiopyssyksi voin muistaa väärinkin.
Itellä ei kuvia joten tuosta huutokaupan linkkiä jossa kuvaa. https://hagelstam.fi/pistin-1376190524
Jaska
Kiitos! Olenkin ihmetellyt, että mikä se on tuossa pöydällä. Nyt tiedän.
Näyttää kovasti halpakopiolta Mauser 98 pistimestä
saarikko
etupotkija
Viestit: 1515
Lauteille: Maaliskuu 2005
Tykännyt: 30 kertaa
Tykätty: 10 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti saarikko »

MikaM kirjoitti: tammi 27, 2021, 12.48
Daddy kirjoitti: tammi 27, 2021, 10.26
Antti kirjoitti: tammi 27, 2021, 08.47
Kääntöpistin on kiinnostava idea. Sellainen voi olla myös aseessa kiinni, kuvissa (Wikimedia) venäläinen SKS pistimineen:

Kuva
Kuva
Toivottavasti pistimen terä ei ole kovinkaan terävvä, muutoinhan tuolla leikkaa kämmenensä auki :o
Eikös tuo ole taitettuna selkäpuoli kohti kämmentä?
Miten olen muistavinani, että 90-luvulla oli puolalaisia puoliautomaattikiväärejä (saatto olla SKS-perhettä) myytävänä Suomessa, joissa oli pistin asennettuna. Sinänsä ei ollut laitonta, joskin käyttö hieman vähäisempää :).
Kari Aittomäki
päähänpotkija
Viestit: 14145
Lauteille: Helmikuu 2006
Paikkakunta: Kokkola
Tykännyt: 103 kertaa
Tykätty: 201 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Kari Aittomäki »

Onko jollakulla havaintoja sahalaitaisista pistimistä? Ensimmäisen maailmansodan ajalta?
Se on looginen vehje ton tökkimisen suhteen, mutta Remarquen mukaan varsin tylysti vastaanotettu.
Ja siksi sakemannit pyrkivät heti tilaisuuden tullen vaihtamaan pelin rotanhäntään.

Mä olen tarinnut siitä elävän lihan reagoinnista (ja saanut yleisasiantuntijoilta rapaa..), oisko se sahalaita sitte aika rujo kapine ulosrevittäessä?
Sadistiseksi koettu.
Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit: 3419
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Takalajit: MMA, shootfighting, eurooppalainen jujutsu, Latosa escrima, Pekiti tirsia kali, judo, voimankäyttö.
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 29 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Kyynikko »

Se sahalaita oli ainakin sataprosenttisesti pioneerikäyttöön siinä terässä, eli ihan sahahommiin. Varmaan toimi yhtä hyvin kuin suurin osa rambo-veitsien sahalaitapätkistä 🤔
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.
Ars Dimicatio
polveenpotkija
Viestit: 175
Lauteille: Lokakuu 2020
Etulaji: HEMA
Sivulajit: Hyoho Niten Ichi Ryu, Voimankäyttö
Takalajit: Aikido, Hokutoryu Ju-Jutsu, Nyrkkeily
Tykännyt: 47 kertaa
Tykätty: 67 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Ars Dimicatio »

Saksalaiset tuottivat erityisesti taistelupioneerien käyttöön ensimmäisen maailmansodan aikana Gewehr 98 kiväärin pistintä, jossa oli sahalaita. Ympärysvaltojen propagandakoneisto otti kyseisen työkalun hampaisiinsa ja lietsoi kuvaa "Verenhimoisista Hunneista", käyttäen pistimen sahalaitaa todisteena väittämälleen. Muutoin saksalaisten pistinkanta oli melko sekalaista ja he jopa valmistivat erillisiä adapteripalikoita, joilla ranskalaisia ja brittien pistimiä pystyi käyttämään Gewehr 98:n kanssa.

Remarquen levittämä legenda sahalaitapistimien tylystä vastaanotosta voi pohjautua tositapahtumiin tai olla pelkkää legendaa. Mainittakoon tosin, että taistelupioneerit eivät olleet erityisen "suosittua" väkeä muutenkaan, koska heidän käyttämiään liekinheittimiä pidettiin myöskin sadistisina ja epäurheilijamaisina helvetinkoneina.
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit: 17755
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 99 kertaa
Tykätty: 263 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Andy »

Omistan tällaisen.

Kuva

Kyseessä on siis Glockin valmistama m/81 puukkopistin Steyr AUG -rynnäkkökivääriin. Olen kokeillut sahaamista ja sillä saa kyllä ranteen paksuisen puun poikki, joskin aika tuskaisesti. Veistämiseen ja muutenkin yleisveitseksi se on aivan surkea.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 1592
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 71 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Antti »

Remarque oli rintamalla ajalla kesäkuu-heinäkuu 1917, minkä jälkeen hän oli marraskuuhun 1918 asti sotilassairaalassa. Eli vaikka kirjailija on kokemusasiantuntija, ei hänen teoksensa ole välttämättä ihan kaikilta osin dokumentaarinen, vaikka moni vahvistaa kuulleensa samat jutut (eli todennäköisesti viittauksia ko. teokseen).

Onko tuosta pistinpropagandasta alkuperäislähteitä saatavilla?
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit: 1592
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Tykännyt: 15 kertaa
Tykätty: 71 kertaa

Pistimet ja pistintaistelu

Viesti Antti »

Ohessa kuva eräästä saksan kielen oppikirjasta vuodelta 1944. Kuvassa opetetaan (tässä ulkopuolelle rajautuneet) sanat ”Seitengewehr” ja ”Scheide” eli ”pistin” ja ”tuppi” sekä tietenkin ”Rost” eli ruoste.

Kuva
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)

Seuraajat

Kuvake
AlexMachine
Kuvake
Andy
Kuvake
Antti
Kuvake
Daddy
Kuvake
DeusVult
Hemmukka
Kuvake
Ile
Kuvake
JariR
Kari Aittomäki
Lasse Candé
Markus Ojala
Kuvake
Mjölnir
Kuvake
Mänzy
Kuvake
Paanari
PetriP
saarikko
sinappi
Kuvake
Timpa