Ballistiikka, läpäisy ja haavakanavat

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Ylipotkija: Mjölnir

Kuvake
Kiehinen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 59
Lauteille: Elokuu 2017
Etulaji: Sambo
Sivulajit: Karate, MMA
Takalajit: Kraw Maga, KAS-PIN
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Ballistiikka, läpäisy ja haavakanavat

#1

Viesti Kiehinen » elo 30, 2017, 20.41

Kyllä, 16 cal tulee jäämään historiaan. 12 cal on yleisin haulikkokaliperi. Tuo 410 on käytössä, tai siis oli, Australiassa rottajahtiin. Jopa 22lr:ää on saatavana haulipatruunana. Käyttökohde: linnustus (tutkijat tappavat pikkulintuja tutkimuskohteikseen tai jotain?). 410 on mielestäni täysin turha, koska haulipatruunoita on saatavissa myös 9mm 357 etc. Haulikoista metsästyshommissa, on mielestäni Sorsakoski H45 juurikin 16 kaliperisena maailman paras vehje jänikselle ja linnuille. Em. haulikoita vielä löytyy monestakin aseliikkeestä hyvin edulliseen hintaan käytettyinä. Hintahaarukka pyörii 60 euron ja 120 euron välillä.

Harvinaisemmista patruunoista ottaisin esiin +P -patruunat. Niiden tarkoitus on lävistää luotiliivit. Venäjän asevoimien kaikki nykyiset palveluspistoolit käyttävät iloisesti kyseistä patruunaa 9mm kokoisena. Mainitakseni yhden näistä Makarovien korvaajista on Jarygin niminen pistooli. Käytännössä Tokarev, jonka Makarov korvasi, oli todella pipari kaliperi juurikin korkean lähtönopeuden takia, mitä yliladatuilla +P -patruunoilla tavoitellaan. Tokarev -patruunan luoti oli aina rautasydäminen. Nykyään kun noihin vanhoihin sotilaspistooleihin valmistetaan patruunoita harrastajille, on rautasydän jäänyt pois.

Edelleen muutama kaliperi tulee mieleen harvinaislaatuisuutensa vuoksi. En muista niiden merkintöjä, mutta oli tarkoitettu vedenalaiseen ammuntaan. Ja arvatenkin laivaston sukeltajien käyttöön..
Kotiapteekin tarpeisiin valkosipulia lisätään runsaasti viinan mausteeksi. Rohto valmistuu viikossa ja sitä nautitaan lusikallisittain.

Kuvake
Kyynikko
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 3028
Lauteille: Marraskuu 2006
Paikkakunta: Helsinki
Tykännyt: 0
Tykätty: 5 kertaa

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#2

Viesti Kyynikko » elo 30, 2017, 21.01

+p patruunat on tarkoitettu antamaan lisää pysäytystehoa ja nopeutta, ei "läpäisemään luotiliivejä".

Niitä on kaikissa kaliipereissa, eikä +p 370.acp tosiaan ole mikään Liivinläpäisijä :D muutenkin tuli aika paljon äpälällää tuossa viestissä, ei tainnut yksikään asia pitää paikkaansa...
"Ei pidä syyttää peiliä jos nenä on vino." - Nikolai Gogol

Mukamas viisas. Mukamas keppimiäs.

Kuvake
Kiehinen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 59
Lauteille: Elokuu 2017
Etulaji: Sambo
Sivulajit: Karate, MMA
Takalajit: Kraw Maga, KAS-PIN
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#3

Viesti Kiehinen » elo 30, 2017, 21.10

+P tarkoittaa ylilatausta, jolla haetaan kovempaa lähtönopeutta, eli läpäisykykyä..

Pysäytystehoa on patruunoissa, joissa luodissa on painoa..

Eston Kohverilla (Eestin suojelupoliisissa työskentelevä, jonka Venäjän erikoisjoukot kidnappasivat) oli juurikin 38 acp, jota ilmeisestikin Kyynikko tarkoitti, palveluspistoolissaan kaliperina, ja yliladattuna. Miksi?

-Siksi, koska Venäjän puolella, kuten Virossakin alamaailman hahmoilla on luotiliivit. Oli menossa tapaamaan tällaista hahmoa Miiksessä, joka on Vorun maakunnassa, aivan Venäjän rajan tuntumassa, lähellä Pihkovaa, jossa sijaitsee Spetsnaz-prikaati. Kohde oli joku tietolähde ja hänen voiteluunsa Kohverilla oli 5000 euroa käteistä. Tämä oli vain malliesimerkki missä työympäristössä yliladattuja patruunoita käytetään.
Kotiapteekin tarpeisiin valkosipulia lisätään runsaasti viinan mausteeksi. Rohto valmistuu viikossa ja sitä nautitaan lusikallisittain.

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5708
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 7 kertaa

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#4

Viesti luupää » elo 30, 2017, 22.52

Jos on sama kaliiberi, samat tehot ja samanlainen luoti, niin sillä painavammalla luodilla on oletusarvoisesti aina parempi läpäisykyky vaikka onkin hitaampi.

Kuvake
Kiehinen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 59
Lauteille: Elokuu 2017
Etulaji: Sambo
Sivulajit: Karate, MMA
Takalajit: Kraw Maga, KAS-PIN
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#5

Viesti Kiehinen » elo 30, 2017, 23.00

luupää kirjoitti:Jos on sama kaliiberi, samat tehot ja samanlainen luoti, niin sillä painavammalla luodilla on oletusarvoisesti aina parempi läpäisykyky vaikka onkin hitaampi.
Miten voi olla samanlainen luoti, jos kerta toinen on painavampi? Tosiasiallisesti jos on kaksi täysin samaa patruunaa ja samalla ruutimäärällä ladattu, mutta toisessa on painavampi FMJ -luoti, niin se kevyempi lävistää tehokkaammin taisteluetäisyydeltä.

Just saying...
Kotiapteekin tarpeisiin valkosipulia lisätään runsaasti viinan mausteeksi. Rohto valmistuu viikossa ja sitä nautitaan lusikallisittain.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 59 kertaa
Viesti:

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#6

Viesti Andy » elo 30, 2017, 23.21

Mitä tuo "samat tehot" tässä yhteydessä tarkoittaa?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
luupää
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 5708
Lauteille: Marraskuu 2006
Tykännyt: 1 kerran
Tykätty: 7 kertaa

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#7

Viesti luupää » elo 30, 2017, 23.49

Eri luodit käyttäytyvä eri tavalla osuessa ja se vaikutta luodin läpäisykykyyn. Jos halutaan vertailla painon ja nopeuden vaikutusta läpäisykykyä niin silloin pitää käyttää saman valmistajan samanlaisia mutta eri painoisia luoteja. Punttien ollessa tasan painavampi (ja hitaampi) luoti läpäisee paremmin koska sen pinta-alan ja massan välinen suhde on parempi.

Tämä on täysin no brainer.

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 59 kertaa
Viesti:

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#8

Viesti Andy » elo 31, 2017, 09.00

Mitä samat tehot ja punttien tasoissa oleminen tässä yhteydessä tarkoittaa?

Samaa ruutipanosta? Samaa lähtöenergiaa? Samaa lähtönopeutta? Jotain muuta?
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders

Kuvake
Kiehinen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 59
Lauteille: Elokuu 2017
Etulaji: Sambo
Sivulajit: Karate, MMA
Takalajit: Kraw Maga, KAS-PIN
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#9

Viesti Kiehinen » elo 31, 2017, 10.32

luupää kirjoitti:Punttien ollessa tasan painavampi (ja hitaampi) luoti läpäisee paremmin koska sen pinta-alan ja massan välinen suhde on parempi.
poistettu turha näsäviisastelu.

Kun aletaan ottamaan erilaisia leviämiseen tarkoitettuja kivääri- tai pistooliluoteja niin niiden tarkoitus on sitten aiheuttaa kohteessa mahdollisimman suurta tuhoa. Metsästyspatruunat kivääreissä, on tarkoitettu aiheuttamaan esim. Hirvieläimessä mahdollisimman suuri haavakanava, joka avatessaan käytävän hirvieläimen konehuoneeseen, aiheuttaa välittömän kaadon ja eläimelle lähes kivuttoman lähdön. Vastaavasti Breivik käytti saaristoammuskelussaan Varmint -luoteja joiden pääsääntöinen tarkoitus on tuhoeläinten hävittäminen. Osuma kudosalueelle aiheuttaa samanlaisen vamman, jota voi kuvailla sulatetulla joulukinkulla, jonon on ammuttu viimeistelynaulaimella parisataa naulaa. Varmint hajoaa kohteessa ja luodin palasien on tarkoitus hajota mahdollisimman pieniksi ja levitä pitkin kudoksia, kuin neulalla olisi pistelty.
Kotiapteekin tarpeisiin valkosipulia lisätään runsaasti viinan mausteeksi. Rohto valmistuu viikossa ja sitä nautitaan lusikallisittain.

Ale
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 1114
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Lahti
Etulaji: Shorin-ryu Seibukan karate-do
Sivulajit: Okinawalainen kobudo
Takalajit: JKA-Shotokan
Sin moo hapkido
Shorin-ryu (Okuhara-ha)
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 5 kertaa

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#10

Viesti Ale » elo 31, 2017, 13.25

Ammuttaessa kahta saman joulemäärän omaavaa, mutta eripainosen luodin sisältävää patruunaa kudokseen, läpäisee raskaampi ja hitaampi luoti enemmän kuin kevyt ja nopea.
Syynä on ihan perus fyysiikka. Nopeapi luoti työntää kulkureitillään olevaa nestettä nopeammin ja laajemmalta alueelta kuin hidas ja kohtaa siis kovemman vastuksen.
Aleksi Isotalo
http://www.seibukanlahti.fi

"People sleep peaceably in their beds at night only because rough men stand ready to do violence on their behalf."
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it. "

Kuvake
Kiehinen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 59
Lauteille: Elokuu 2017
Etulaji: Sambo
Sivulajit: Karate, MMA
Takalajit: Kraw Maga, KAS-PIN
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#11

Viesti Kiehinen » elo 31, 2017, 14.07

Tähän ei ole enää minulla muuta kirjoitettavaa, kuin juurikin fysiikka. Hitaampi ja painavampi "porautuu" hitaammin ja raskaammin kohteeseen, kun taas kevyempi ja nopeampi suoriutuu tehtävästään nopeammin ja näin ollen saa aikaan myös kevyemmän "vastaanoton" kohteessa. Nämä asiat ovat itsestään selvyyksiä, jos on alaan tutustunut paremmin.

Syy miksi ranskalaisilla on FAMAS, on monia. Yksi niistä on kevyt luoti suurella lähtönopeudella. Mainittakoon, että 5,56x45 lähtee noin 200m/sek nopeammin kuin meidän 7,63x39. Toinen syy, miksi FAMAS on ranskalaisilla, on aseen malli. Kun patruunapesä on sijoitettuna aseen taakse, saadaan piipulle lisää pituutta (tarkkuutta), vaikka ase on lyhyempi kuin meidän rynnäkkökivääri. Siltikin itse valitsisin aseeksi RK-62:sen, koska olen huoltanut, purkanut ja ampunut sillä enemmän.

Jätän tämän keskustelun jatkossa kokonaan väliin.
Kotiapteekin tarpeisiin valkosipulia lisätään runsaasti viinan mausteeksi. Rohto valmistuu viikossa ja sitä nautitaan lusikallisittain.

Kuvake
MikaM
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 2755
Lauteille: Marraskuu 2009
Paikkakunta: Kaarina
Etulaji: Jumppa, Wing Tsun
Takalajit: Judo, nyrkkeily, Bujinkan, Defendo, Hokuto, kb
Tykännyt: 3 kertaa
Tykätty: 13 kertaa

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#12

Viesti MikaM » elo 31, 2017, 14.22

Tämä oli defibrillaation jälkeen jo toinen. Kauanko trollaus saa jatkua?
"When you talk, you only repeat what you already know. But if you listen, you may learn something new."
- Dalai Lama

Kuvake
Kiehinen
sääreenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 7
Viestit: 59
Lauteille: Elokuu 2017
Etulaji: Sambo
Sivulajit: Karate, MMA
Takalajit: Kraw Maga, KAS-PIN
Tykännyt: 0
Tykätty: 0

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#13

Viesti Kiehinen » elo 31, 2017, 14.38

MikaM kirjoitti:Tämä oli defibrillaation jälkeen jo toinen. Kauanko trollaus saa jatkua?
Kun kerta syytät minua trollauksesta, niin tutkippa kumpi läpäisee ballistisia suojavarusteita tehokkaammin?

-7.62 x 39 (Painavampi luoti)

-5,45 x 39 (kevyempi luoti)

OT: oli pakko puuttua väitteeseen trollauksesta, ja siksi toin asiantuntemustani esille.
Kotiapteekin tarpeisiin valkosipulia lisätään runsaasti viinan mausteeksi. Rohto valmistuu viikossa ja sitä nautitaan lusikallisittain.

Kuvake
TimoS
ylipotkija
Viestit tässä aiheessa: 3
Viestit: 22204
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Hesa
Etulaji: Shorin ryu Seibukan karate
Sivulajit: Matayoshi kobudo
Takalajit: Matsuoi-ha Shorinji ryu Renshinkan karate
Tykännyt: 35 kertaa
Tykätty: 17 kertaa
Viesti:

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#14

Viesti TimoS » elo 31, 2017, 14.44

Kiehinen kirjoitti:OT: oli pakko puuttua väitteeseen trollauksesta, ja siksi toin asiantuntemustani esille.
Taidan pistää enemmän painoa ammattilaisen eli tässä tapauksessa Alen asiantuntemukselle.
Timo Saksholm

Karate wa kunshi no bugei

Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 5
Viestit: 15480
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Tykännyt: 20 kertaa
Tykätty: 59 kertaa
Viesti:

Harvinaiset tai vaikeasti saatavilla olevat kaliiperit

#15

Viesti Andy » elo 31, 2017, 15.06

Panssarinläpäisy ja pehmytkudoksen läpäisy eivät kyllä ole sama asia.
Antti Sariola

http://www.kickboxingteam.com

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders


Vastaa

Lauteilla

Potkulaisia lukemassa tätä aluetta: Ikkyu ja 2 kurkkijaa