Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Entisajan eurooppalaiset teräaseet

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

Kuvake
Paanari
kylkeenpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2262
Lauteille: Maaliskuu 2006

Entisajan eurooppalaiset teräaseet

#16

Viesti Paanari »

Niin, sen luetun ja kirjoitetun ymmärtämisessä lie mulla ongelmia....
Eipä hätiä kun, muut ei osaa lukee tai sitten jymmärtää mun ulosantia eli jotaki...semmosta...

No joo, tän erään Norskin (joku Peetteriseeni se oli)tutkimuksen mukaan (julkastu joskus 1912 tai muistan väärin) kun hän tutki ja ylöskirjas näita skandinavisia(kirostushärö tuli se on varma) hauta/miekka/mukilointivehe löytöjä niin, hämpä kiinnitti huomiota semmoseen asiaan kun....
Muissa pohjoismaissa haudasta nostettuista miekoista oli noin 10% hopeella/kullalla silattuja.... vastaava rosentti Suomessa oli n. 20% hymmm... Mistä mahtaa kertoa?
Arvaus no1 täällä oli hyvät ja vakiintuneet olot että arvoaseet voitiin haudata..
Arvaus no2 täällä asu rosvo jengi joka törsäs ryöstösaaliinsa aseisiin...

Kumpi lie lähempänä totuutta?
Äännestän arvauksen no2 puolesta
"Menköön Ruotsi Venäjää velkomaan, Suomessa katkee kaula"

Joo eihän Suomesa osattu ees tuohivirsuja tehä saati sitten sotia tai takoa rautaa...
Puhumattakaan että olisi ollut omia tappelustaitoja...Painimaakin opittiin vasta kun, kolkytvuotises sodas Korpraali Gunnar Iisakson yritti takaa päälle kun mieli teki...vaikkei päässytkään puikkaamaan....opittiin painimaan ja pitää pölykapselii(Volvon) housuis
Mistä nousikin mieleen mistäköhän on löytynyt MAAILMAN vanhin verkko? Samassa löyty myöskin vanhin puukko niih ja ruuhi mutta kellunta välineitä ei lasketa....
vaan mistäpä minä mitään tietäisin
Jaska
EX AGMINE HACCAPELLORUM LIBERA NOS DOMINE
Tapani
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 1996
Lauteille: Joulukuu 2004
Paikkakunta: Turku

Entisajan eurooppalaiset teräaseet

#17

Viesti Tapani »

DeusVult kirjoitti: Mikä saa sinut epäilemään väistin aitoutta? Painosta ja tasapainotuksesta voisi päätellä jotain, joskaan ei aina, mutta muuten en nyt tuon perusteella kyllä näe mitään syytä ainakaan suoraan tuomita feikiksi tuota. Tuollaisista "excavated condition" -kuntoisista on aina vähän paha mennä sanomaan, noiden kanssa menee usein ihan oikeatkin museoihmiset vipuun.
Väistissä oli jopa kiiltoa jäljellä paikoitellen, vaikea uskoa, että olisi säilynyt noin hyvässä kunnossa. Lisäksi sen sisäpinnalla oli kohtia, jotka näytti mun mielestä hitsatuilta. Mutta en ole tässä asiassa oikeastaan minkäänlainen asiantuntija, ja noi hitsaussaumatkin voi olla oikeasti jotain muuta.

Mutta siis miekan hyvä kunto ei suoraan sulje pois mahdollisuutta sen aitouteen?
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Entisajan eurooppalaiset teräaseet

#18

Viesti Andy »

Paanari kirjoitti: No joo, tän erään Norskin (joku Peetteriseeni se oli)tutkimuksen mukaan (julkastu joskus 1912 tai muistan väärin) kun hän tutki ja ylöskirjas näita skandinavisia(kirostushärö tuli se on varma) hauta/miekka/mukilointivehe löytöjä niin, hämpä kiinnitti huomiota semmoseen asiaan kun....
Muissa pohjoismaissa haudasta nostettuista miekoista oli noin 10% hopeella/kullalla silattuja.... vastaava rosentti Suomessa oli n. 20% hymmm... Mistä mahtaa kertoa?
Arvaus no1 täällä oli hyvät ja vakiintuneet olot että arvoaseet voitiin haudata..
Arvaus no2 täällä asu rosvo jengi joka törsäs ryöstösaaliinsa aseisiin...
Olettaen että tämä on totta - kuitenkin aika vanha ja epämääräinen tieto - niin on varmaan aika selvää että se kertoo miekanhautaajien erilaisesta yhteiskunnallisesta asemasta. Siis lähinnä siitä että Suomessa olisi pantu miekan kanssa hautaan suhteellisesti enemmän erilaisia päälliköitä ja mahtimiehiä.

Tuossahan ei puhuta mitään miekkojen määristä vaan vain niiden suhteellisista osuuksista. Eli se voi kertoa siitä että tavallisella soturilla ei Suomessa yleensä edes ollut miekkaa mutta jos sen joku päällikkö hankki niin hän hankki sitten mahdollisimman hienon miekan.

Ihan mutupohjalta voisi arvella että roomalaisten miekkalöydöistä varmaan aika pieni osa on kovin hienoja miekkoja, koska miekka oli legioonan ja jopa apujoukkojen rivisotilaan perusase. Silti Rooman valtakunta kokonaisuutena oli paljon rikkaampi kuin muinaissuomi. Kaiverruksin koristellut Kalashnikovit ovat nekin suhteessa paljon harvinaisempia kuin koristellut drillinggit.
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Entisajan eurooppalaiset teräaseet

#19

Viesti DeusVult »

Tapani kirjoitti: Mutta siis miekan hyvä kunto ei suoraan sulje pois mahdollisuutta sen aitouteen?
Ei missään tapauksessa. Tuohan ei edes ole mitenkään erityisen hyväkuntoinen. Olen käpistellyt erästä lähes uudenveroisessa kunnossa ollutta, väitetysti 1000 vuotta vanhaa viikinkimiekkaa, ja uskoisin sen olleen ihan real deal. Toisaalta olen nähnyt myös väitetysti 1500-luvulta peräisin olleen kahden käden claymore-miekan, jonka käsissä tuntui kuitenkin niin kuolleelta painolta että uskallan väittää sen olleen kenties 1800-luvulla valmistettu huono kopio.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 4
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Entisajan eurooppalaiset teräaseet

#20

Viesti DeusVult »

Veikkaan samaa kuin Andy, Suomessa miekkojen omistaminen lienee jakautunut enemmän rikkaammille kuin köyhemmille. On tietysti myös mahdollista että täällä on vaikuttanut joku paikallinen koruseppä tai parikin, joilta on voinut tilata miekkaansa koristuksia helposti ja asevelihintaan.
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Antti
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 2954
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Liikuntafilologia
Yhteystiedot:

Entisajan eurooppalaiset teräaseet

#21

Viesti Antti »

Paanari kirjoitti: No joo, tän erään Norskin (joku Peetteriseeni se oli)tutkimuksen mukaan (julkastu joskus 1912 tai muistan väärin) kun hän tutki ja ylöskirjas näita skandinavisia(kirostushärö tuli se on varma) hauta/miekka/mukilointivehe löytöjä niin, hämpä kiinnitti huomiota semmoseen asiaan kun....
Muissa pohjoismaissa haudasta nostettuista miekoista oli noin 10% hopeella/kullalla silattuja.... vastaava rosentti Suomessa oli n. 20% hymmm... Mistä mahtaa kertoa?
Arvaus no1 täällä oli hyvät ja vakiintuneet olot että arvoaseet voitiin haudata..
Arvaus no2 täällä asu rosvo jengi joka törsäs ryöstösaaliinsa aseisiin...
En ainakaan De norske vikingesverdistä (1919) tällaista huomiota tältä istumalta löytänyt. Joka tapauksessa näkisin, että tuollainen ero prosenttisosuuksissa (mikäli siis edes pitää paikkansa) kertoo lähinnä sen, että mahdollisesti nykyisen Suomen alueella on haudattu suhteessa enemmän kullalla ja hopealla silattuja miekkoja kuin muualla. Muista lähteistä peräisin olevan itsenäisen tiedon avulla voi sitten spekuloida, miksi näin ehkä on ollut.
Antti Ijäs
Studia dimicatoria (blogi), Zotero-profiili (julkaisuja)
"Öyh, öyh, öyh, karjasi sika ja ryntäsi pimeässä Eenokin ylitse ovelle." (Tuulispää 28.9.1928.)
Kuvake
Jussi Ekholm
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 2
Viestit: 590
Lauteille: Maaliskuu 2008
Paikkakunta: Tampere
Etulaji: Japanilaisten miekkojen tutkiminen
Sivulajit: Miekkojen keräily

Entisajan eurooppalaiset teräaseet

#22

Viesti Jussi Ekholm »

Minun on ainakin harrastelijana mahdotonta sanoa videon perusteella mitään suuntaan tai toiseen. Kun tuossa oli samassa juttua hyvästä kunnosta niin tässä on hautalöytö Tanskasta n. 950

Kuva

Ja löytyyhän meiltä kotimaastakin kiinnostavia ja hyväkuntoisia miekkoja mm. kansallismuseosta.
Jussi Ekholm
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 28 kurkkijaa