Oletko miettinyt etupotkijuutta? Potkua tukemalla pääset etupotkijoiden omalle alueelle, jossa asiantuntijat vastaavat kysymyksiin. Lisäksi etupotkijana voit selata Potkua näkemättä yhtään mainosta. Tutustu ja mieti. :)

Pehmustetut aseet

Keskustelua aseista, asetekniikoista ja aseilla harjoittelusta

Valvoja: Valvoja

Vastaa
Kuvake
Andy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 18918
Lauteille: Tammikuu 2005
Paikkakunta: Oulu
Etulaji: Potkunyrkkeily
Takalajit: Karate, ju-jutsu
Yhteystiedot:

Pehmustetut aseet

#1

Viesti Andy »

Tässä ketjussa http://www.potku.net/forum/viewtopic.ph ... 14#p848314" onclick="window.open(this.href);return false; tuli juttua pehmustetuista treeniaseista. Olen pitkään ollut sitä mieltä että sellaisia kannattaisi kokeilla eri asetaidoissa kun niillä voisi sparrata pelkän tekniikkaharjoittleun lisäksi ja myös tehdä tekniikkaa kovemmalla temmolla ja osumilla.

En tosin ole ihan varma millaisia malleja on saatavilla ja miten realistisia ne ovat. Tässä on video jossa "otellaan" pehmustetuilla aseilla.

[video][/video]

En ole miekkaekspertti mutta nämä aseet vaikuttaisivat tosi kevyiltä ja luulisin ettei oikeilla miekoilla voisi huitoa ihan noin näppärästi. Jotta treenissä olisi järkeä pitäisi aseen tietysti vastata painoltaan ja tasapainotukseltaan ainakin suunnilleen oikeaa asetta. Mutta onko kellään enempää kokemusta noiden käytöstä?
Antti Sariola

www.instagram.com/fight_coach_andy/
www.facebook.com/anttisariolakbt/

You can play Football, you can play Rugby, but you can't play K1! - Sensei Will Vanders
Kuvake
DeusVult
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 8469
Lauteille: Kesäkuu 2007
Paikkakunta: Helsinki

Pehmustetut aseet

#2

Viesti DeusVult »

Yksi iso ongelma pehmoaseissa on se että kun niiden käyttämiseen tottuu, pelottaa oikeat tai edes oikean näköiset aseet vain kahta kauheammin... tämän näkee aina ihan perus puukkotreeneissäkin, jos porukka on tottunut käyttämään niitä pehmustettuja nox-veitsiä (tai mitä ne nyt onkaan), niin sitten kun ottaa laukusta tylsytetyn mora-puukon ja kysyy että vedetäänkö tällä kun tää on aidomman näkönen, niin vastaus on jotain sellaista kurkkuun takertuvaa pelonsekaista kakomista. Ja sitten jatketaan sillä pehmopuukolla. Eli vaikka sillä pehmustetulla voikin tehdä vähän kovemmalla kontaktilla, niin onko siitä paljoakaan tositilanteessa hyötyä jos henkilö menee ihan lukkoon nähdessään sitten oikean veitsen?

Toinen juttu (isommissa aseissa) on juuri tuo painon ja tasapainotuksen ero oikeisiin aseisiin nähden, sekä lisäksi se että pehmoaseet reagoivat eri tavalla kuin oikeat osuessaan toisiinsa. Tästä syystä on minun mielestäni parempi käyttää mahdollisimman aidontuntusia aseita, ja lisätä muita suojavarusteita sitten tarpeen mukaan.

Lisäksi olen sitä mieltä, että liian turvalliset harjoitteluvälineet vääristävät harjoittelua, kun osumien ottamista ei enää tarvitse pelätä. Näin yleensä kumpikin harjoittelija alkaa keskittyä vain tuikkimaan mahdollisimman paljon niitä osumia vastustajaan, sen sijaan että keskittyisi itse säilymään hengissä, joka siis olisi t3h streetillä se tärkeämpi juttu...
Peter Karis
DJJV Ju-Jutsu, historiallinen kikkailu.

Onko kuvittelu totuutta oikeaa?
Onko totuus onttoa kuvitelmaa? Liike vai staattisuus, vai Pieksämäen asemalla blues?
Kuvake
Mänzy
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 4951
Lauteille: Maaliskuu 2005
Paikkakunta: Helsinki
Etulaji: Bujinkan Budo Taijutsu, HEMA
Takalajit: Brasilialainen jujutsu, historiallinen miekkailu (italialainen tyyli)

Pehmustetut aseet

#3

Viesti Mänzy »

Pehmustetuilla tai kokonaan pehmeillä harjoitteluaseilla homma menee nopeasti pelkäksi bofferoinniksi, eli Andyn laittaman leikkeen kaltaiseksi huitomiseksi. Homman saamiseksi järkeväksi harjoittelun kannalta on siis koetettava pitäytyä lajinmukaisessa tekemisessä. Tämä yleensä vaatii ainakin jonkin verran kokemusta harjoittelijoilta.

Mielestäni vapaassa aseharjoittelussa on kaksi isoa erilaista tapaa. Yhdessä mennään täyden vauhdin ja vapauden ehdoilla "oikeilla aseilla", esimerkkinä vaikkapa Dog Brotherien kepukointi. Tähän tarvitaan paljon suojavarusteita, jotta hommaa voidaan harjoitella pitkäjänteisesti. Toisessa tehdään kaikki lajinmukaisuuden ehdoilla: liikkuminen ja toiminnot täytyvät olla niin lähellä lajin periaatevalikoiman (katat, manuaalit tms.) mukaista kuin mahdollista.

Nämä ovat nyt nopeasti rajattu koettamaan saada erilleen kaksi perustavanlaatuista tapaa. Yleisessä tapauksessa harjoittelu todennäköisesti sijoittuu johonkin näiden kahden välimaastoon.

Pehmustetuilla tai kokonaan pehmeillä harjoitteluaseilla treenaaminen sopii mielestäni tuohon jälkimmäiseen tapaan. Niiden kanssa on liian helppoa jättää lajinmukaiset periaatteet ja mennä huitoen, jolloin tärkeät periaatteet, kuten oikean etäisyyden hakeminen ja kontrollointi, samanaikainen puolustus ja hyökkäys sekä oikeiden aseiden käyttäytyminen (liittyen massaan, terävyyteen,taipuisuuteen yms.) jäävät pois. Päädytään bofferointiin, joka sekin on kyllä hauskaa. :) Jos taas pystytään pitämään "häröilyboffaus" poissa ja käyttämään lajin opettamia taitoja, voidaan tehdä kovalla intensiteetillä eivätkä virheet ole juurikaan mustia silmiä tai ihonirhaumia pahempia. Itse koetan opettaa ensin mahdollisimman kattavasti puisilla harjoitusaseilla, jotta jonkinsortin vaarallisuuden tuntuma on mukana; niilläkin voi intensiteettiä lisätä taitojen karttuessa, kunhan kontrolli pysyy. Kun perustaidot on opittu ja ase pysyy käsissä, voidaan ottaa pehmot käyttöön samassa harjoitteessa ja jatkaa siitä vapaampaan toimintaan. Siinä hetkellinen kontrollin katoaminen tms. Murphyt ei ole hengenvaarallista.

Olen Deusvultin kanssa pitkälti samaa mieltä ja toistan yllä osittain hänen pointtejaan.
Mikko Mänttäri

In the game of thrones you win, fanat ad patolg, or you die.
Kuvake
sivarinlötkö
päähänpotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 6855
Lauteille: Kesäkuu 2005

Pehmustetut aseet

#4

Viesti sivarinlötkö »

Teräkammosta eroon siedätyksellä. Tekee kavereiden kesken amerikkalaisia parranajoja. Aloittaa vaikka niskavilloista ja poskesta jos kurkku pelottaa...
Kuvake
AriJ
etupotkija
Viestit tässä aiheessa: 1
Viestit: 12708
Lauteille: Tammikuu 2005

Pehmustetut aseet

#5

Viesti AriJ »

Bujinkan-kuvioissa muistelen ekan kerran noita pehmoversioita tulleen enemmin kuvioon 1997 (Jo-jutsun teemavuosi).

Edellisenä vuonna Hatsumi-soke puhui illallisella siitä kuinka vanhaan aikaan treenit oli kovasta puusta valmistetuilla välineillä, jolloin jos osui niin muisti virheensä, ja testaaminen taas joustavammasta tehdyillä, jolloin jos osumaa tuli niin ei verottanut niin ikävästi. Verrokkina Bokken ja Shinai, sanoisin.

Kuten Mänzy sanoikin, niin ensin se muto kuntoon ja sitten testaamaan "vapaammin".
______________________
Vastaa

Lauteilla

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei potkulaisia ja 35 kurkkijaa